вернулись бы Вы в СССР?

[SV]

В России когда-то было по-другому?

"Отнять и поделить " в политике государства до 17-го года точно не было.

 

[Oleg249]

При империи способствовали первому

Словцо "способствовали" очень лукавое. Вроде бы показывает причастность, и в то же время абсолютно ни к чему не обязывает.

 

[Nikon]

"Отнять и поделить " в политике государства до 17-го года точно не было.

Зачем государству было нужно что-то отнимать у себя и с кем-то делить? =)

 

[SV]

Зачем государству было нужно что-то отнимать у себя и с кем-то делить? =)

У себя? А что, частной собственности не существовало?

 

[rapid]

Словцо "способствовали" очень лукавое. Вроде бы показывает причастность, и в то же время абсолютно ни к чему не обязывает.

Нет. Оно именно такое.
Во первых, основным институтом связи между властью и народом - была беспартийная церковь. Не было никаких запретов на перемещения. Не было отсутствия образования. Не было ограничений на имущество и собственность (обычный крестьянин мог иметь земли больше, чем дворянин; работяга мог держать лавку). Политика была вторична. Сверху боролись с нищетой, ибо понимали чем это чревато (и боролись в приниципе успешно, но это требовало несколько большего времени). Ну и войны подкосили.

 

[Oleg249]

Нет. Оно именно такое.
Во первых, основным институтом связи между властью и народом - была беспартийная церковь. Не было никаких запретов на перемещения. Не было отсутствия образования. Не было ограничений на имущество и собственность (обычный крестьянин мог иметь земли больше, чем дворянин; работяга мог держать лавку). Политика была вторична. Сверху боролись с нищетой, ибо понимали чем это чревато (и боролись в приниципе успешно, но это требовало несколько большего времени). Ну и войны подкосили.

Почему же тогда крестьяне в царской России жили гораздо беднее, чем в Европе?

 

[Nikon]

У себя? А что, частной собственности не существовало?

Сергей, с Вами так приятно проводить беседы Давайте вместе почитаем историю В начале 17 века население России было меньше, чем сейчас население Москвы. Постоянно с кем-то воевали и в армии служили по 25 лет. Те, кто мог там столько прожить. И Иван Васильевич очень любил частных собственников. До смерти.

 

[SV]

Сергей, с Вами так приятно проводить беседы Давайте вместе почитаем историю В начале 17 века население России было меньше, чем сейчас население Москвы. Постоянно с кем-то воевали и в армии служили по 25 лет. Те, кто мог там столько прожить. И Иван Васильевич очень любил частных собственников. До смерти.

Можно на ты. Я ее читал. И речь веду не о 17-м веке, а о 17-м годе 20-го века. Не стоит так скакать по датам.

 

[джидай]

Поучать? Делать мне больше нечего. Русскому языку и изложению своих мыслей тебя должны были научить в советской школе. Ты же её заканчивал? Попробуй сам себя перечитай и вспомни чему тебя там научили.
Да, и если эта тема для тебя" так, поржать ", то можешь себя не утруждать, для этого стиль изложения сойдет. Только не удивляйся тогда, что и отношение к твоим аргументам будет соответствующее.

а я не виноват, что тебя думать не научили, чтобы чужие мысли, окромя своих, воспринимать, и, что чувство юмора ты не приобрел, а на вежливое "извини", несешь какую-то околесицу про "мороженое фехтование" или что-то в этом роде... имхо, в споре этой темы истина не родится, поэтому серьезно к последней не отношусь...

 

[SV]

а я не виноват, что тебя думать не научили.

Разумеется не виноват. Как и я не виноват в том, что тебя русскому языку не научили.

 

[Nikon]

Можно на ты. Я ее читал. И речь веду не о 17-м веке, а о 17-м годе 20-го века. Не стоит так скакать по датам.

Спасибо. Извиняюсь, промахнулся Хотя и в начале 20-го века в России было ой как неспокойно. Расстрел рабочих, парочка революций, парочка войн. За 20-то лет.

 

[SV]

Спасибо. Извиняюсь, промахнулся Хотя и в начале 20-го века в России было ой как неспокойно. Расстрел рабочих, парочка революций, парочка войн. За 20-то лет.

А не задумывался о том, кто это беспокойство провоцировал? Ну разве что за исключением войн.

 

[Nikon]

А не задумывался о том, кто это беспокойство провоцировал? Ну разве что за исключением войн.

"Государство", само собой, которое не хотело делиться результатами развития, хотело дешевой рабочей силы, но не смогло сдержать аппетитов.

 

[SV]

"Государство", само собой, которое не хотело делиться результатами развития, хотело дешевой рабочей силы, но не смогло сдержать аппетитов.

Наверное мы читали разные истории.

 

[rapid]

Хотя и в начале 20-го века в России было ой как неспокойно.

с чьей подачи то неспокойно было? расстреляли б братьев вовремя (кстати вот вам и наглядный пример работы тогдашних полицмейстеров) и было бы тихо. Так ведь нет, гуманизм...

 

[Nikon]

Наверное мы читали разные истории.

Наверное.

Однако социально-политические процессы, происходящие в стране, привели к возникновению революционной ситуации, вызванной сохранением пережитков феодализма (самодержавия, помещичьего землевладения и др.).
Несмотря на некоторые буржуазные реформы, Россия оставалась абсолютной монархией. Самодержавие опиралось на поместное дворянство и охраняло его интересы. Неограниченность власти проявлялась во всевластии чиновников и полиции, в гражданском и политическом бесправии народных масс. Россия была единственной из крупных стран Европы, не знавшей элементов парламентаризма. Существующим самодержавным строем были недовольны все основные слои населения.

Что-то изменилось?

 

[SV]

Наверное.

Что-то изменилось?

Откуда цитата? Из краткого курса ВКП(б)?

 

[Nikon]

Откуда цитата? Из краткого курса ВКП(б)?

Т.е. до большевиков в России все жили мирно и счастливо, потом пришел злой Володька, загипнотизировал половину страны и всё испортил?

 

[SV]

Т.е. до большевиков в России все жили мирно и счастливо, потом пришел злой Володька, загипнотизировал половину страны и всё испортил?

Нет, не все. Да и не бывает так что счастливы все поголовно. Разве что на Алтынке где-нибудь. Но те, кто работал и что-то имел поэтому, безусловно жили счастливее, чем те, кого раскулачили, отобрали имущество, сослали в Сибирь и т.д. Да и про пол-страны ты загнул. Достаточно по словам того же Вовки "почту, телеграф, вокзал". Да и поддержали его кстати на 1-м съезде Советов в 1917 году всего 10 процентов участников. А ты говоришь пол-страны...

 

[Nikon]

Но те, кто работал и что-то имел поэтому, безусловно жили счастливее, чем те, кого раскулачили, отобрали имущество, сослали в Сибирь и т.д.

Мне кажется, что это одни и те же люди. Обычно таких людей не любят. Не зависимо от времени, политического строя и прочего.

А по теме - в СССР мне было хорошо. Я был мелким, играл, гулял, смотрел мультики по выходным, радовался всяким праздникам, подаркам. Но назад не хочу. Хочу вперед.