В центре Саратова инспекторы ГИБДД задержали дорожных троллей

[ZASlonovsky]

Угу. Только пока это решится, пройдет не один месяц. А машина так и будет стоять без номеров. Поэтому себе дешевле штраф оплатить, плюнув на этих беспредельщиков в погонах.

Так пожалуйста. Защищайте свои законные интересы. Они же именно этого хотели? Чтобы всё было по закону. По закону после суда они получат решение в свою пользу (если получат), а инспектор, соответственно, получит какое-то наказание. Так работает система.
Можно оплатить, забрать номера, в потом оспаривать.

Давайте смотреть правде к глаза: если бы машина не была тонированная, то об этом никто даже не заикнулся и проблемы бы не было. Т.е. нет нарушения - нет проблемы. А уж если есть нарушение - то разгребайте по закону.
А по поводу видео: да мало ли чего там по звуку было. А ещё по запаху. Может он пьяный был или укуренный, может пытался закрыть дверь и скрыться. Не надо вести себя как быдло, тогда и к вам так же будут относиться. Тогда будет порядок.

 

[lёshik]

Инструкция таковой не является. И сертификат означает лишь, что прибор может применяться для указанных целей. Но порядок применения определяется только ГОСТом. Вот ГОСТ как раз законом и является, тем самым государственным законом.

Прибор внесен в Государственный реестр средств измерений, он имеет установленные метрологические характеристики (точность измерения какого-либо параметра, диапазон измерений и т.д.), условия эксплуатации, методику поверки паспорт и инструкцию по эксплуатации, следуя которой добиваются требуемой точности (погрешности). Кстати, обратите внимание, что ГОСТ 27902 достаточно мутен. Во-первых в пункте 1 сказано, что при отсутствии специальных указаний бла-бла-бла. Эти указания могут содержаться в инструкции по эксплуатации прибора для измеренич светопропускания. Во-вторых, в п.2.5 сказано: допускается использовать другую аппаратуру и соответствующие методы измерения, обеспечивающие получения того же результата измерения. В третьих, в ГОСТ 27902 вообще нет упоминания о конкретных приборах, пригодных для измерения светопропускания, т.е. собственно для самой процедуры измерния светопропускания существуют другие нормативные документы, например инструкция по применению соотвествующего прибора.

 

[Tiberiy]

Так пожалуйста. Защищайте свои законные интересы. Они же именно этого хотели? Чтобы всё было по закону. По закону после суда они получат решение в свою пользу (если получат), а инспектор, соответственно, получит какое-то наказание. Так работает система.
Можно оплатить, забрать номера, в потом оспаривать.

Давайте смотреть правде к глаза: если бы машина не была тонированная, то об этом никто даже не заикнулся и проблемы бы не было. Т.е. нет нарушения - нет проблемы. А уж если есть нарушение - то разгребайте по закону.
А по поводу видео: да мало ли чего там по звуку было. А ещё по запаху. Может он пьяный был или укуренный, может пытался закрыть дверь и скрыться. Не надо вести себя как быдло, тогда и к вам так же будут относиться. Тогда будет порядок.

И? Лично мне пофиг, что там и как было. Я и видео то не смотрел. Единственное, что заинтересовало - попытка депсов измерить тонировку в условиях, не соответствующих ГОСТу. Получается изначальное неравенство - тебе делают гадость, а ты потом реабилитируйся, бегай по судам и адвокатам, терпи убытки и теряй время. Инспектор же никакого вообще наказания не получит, особенно если выполнял приказ начальства.

 

[SV]

Единственное, что заинтересовало - попытка депсов измерить тонировку в условиях, не соответствующих ГОСТу.

Тонированный?

 

[Tiberiy]

Прибор внесен в Государственный реестр средств измерений, он имеет установленные метрологические характеристики (точность измерения какого-либо параметра, диапазон измерений и т.д.), условия эксплуатации, методику поверки паспорт и инструкцию по эксплуатации, следуя которой добиваются требуемой точности (погрешности). Кстати, обратите внимание, что ГОСТ 27902 достаточно мутен. Во-первых в пункте 1 сказано, что при отсутствии специальных указаний бла-бла-бла. Эти указания могут содержаться в инструкции по эксплуатации прибора для измеренич светопропускания. Во-вторых, в п.2.5 сказано: допускается использовать другую аппаратуру и соответствующие методы измерения, обеспечивающие получения того же результата измерения. В третьих, в ГОСТ 27902 вообще нет упоминания о конкретных приборах, пригодных для измерения светопропускания, т.е. собственно для самой процедуры измерния светопропускания существуют другие нормативные документы, например инструкция по применению соотвествующего прибора.

И что? Инструкция по эксплуатации не является нормативным документом. Если бы так было, нахрена нам Госдума, депутаты, госкомиссии и прочие нахлебники? Любой техник составил инструкцию - вот тебе и закон. О конкретных приборах речи и нет, а вот условия произведения измерения указаны совершенно точно.

 

[Tiberiy]

Тонированный?

Любимое автосаратовское занятие - переход на личности. Извини , но это глубоко мое личное дело, а тебе знать совершенно необязательно.
PS. Нет, и никогда не тонировался, и впредь не собираюсь.

 

[SV]

Любимое автосаратовское занятие - переход на личности.

Даже и не собирался.

Извини , но это глубоко мое личное дело, а тебе знать совершенно необязательно.

Да мне это как раз по барабану.
Просто удивился почему человек, занимающий здравые и взвешенные позиции в других темах, не хочет прочитать тот самый ГОСТ, на который ссылается, тем более что тебе уже давали ссылку

п.2.5 Допускается использовать другую аппаратуру и соответствующие методы измерения, обеспечивающие получения того же результата измерения.

и в результате начинает напоминать пацанчиков, обсмотревшихся ширмановых тырнета.

 

[Tiberiy]

Даже и не собирался.

Да мне это как раз по барабану.
Просто удивился почему человек,.... не хочет прочитать тот самый ГОСТ, на который ссылается, тем более что тебе уже давали ссылку

Читал внимательно. Еще раз повторю - я говорю не об аппаратуре и методах измерения, а об условиях измерения, которые задаются ГОСТом совершенно однозначно. И температурные условия саратовского вечера явно не соответствуют заданным ГОСТом 20 плюс минус 5. ГОСТ утверждается распоряжением правительства РФ, и всякие инструкции, распоряжения, ведомственные приказы никак не могут быть не только выше, но хотя бы и на уровне.

 

[lёshik]

И что? Инструкция по эксплуатации не является нормативным документом.

Является и об этом выше я написал.

Любой техник составил инструкцию - вот тебе и закон.

Если техник сконструирует средство измерения (прибор), напишет инструкцию к средству измерения (прибору), а государство внесет его в ГРСИ, узаконив его применение, то инструкция будет тем нормативным документом, опираясь на который инспектор (оператор) будет измерять светопропускание.

а вот условия произведения измерения указаны совершенно точно

Если в инструкции к средству измерения указазаны условия измерения, то эти условия и нужно соблюдать.

 

[Tiberiy]

Если техник сконструирует средство измерения (прибор), напишет инструкцию к средству измерения (прибору), а государство внесет его в ГРСИ, узаконив его применение, то инструкция будет тем нормативным документом, опираясь на который инспектор (оператор) будет измерять светопропускание.

Однако то же самое государство в лице правительства утверждает определенные правила применения того или иного прибора в форме ГОСТа. И что же, инструкция главнее ГОСТа? Смешно..

 

[SV]

Читал внимательно. Еще раз повторю - я говорю не об аппаратуре и методах измерения, а об условиях измерения, которые задаются ГОСТом совершенно однозначно. И температурные условия саратовского вечера явно не соответствуют заданным ГОСТом 20 плюс минус 5. ГОСТ утверждается распоряжением правительства РФ, и всякие инструкции, распоряжения, ведомственные приказы никак не могут быть не только выше, но хотя бы и на уровне.

А не думал о том, что методы измерения включают в себя и условия? Или ты всерьез полагаешь, что те, кто выпускают и те, кто сертифицируют приборы для измерения светопропускаемости слышать не слышали о ГОСТ 27902-88?

 

[lёshik]

Tiberiy,Вы особо не обожествляйте ГОСТы, довольно много ГОСТов написано левой ногой.

 

[Tiberiy]

Или ты всерьез полагаешь, что те, кто выпускают и те, кто сертифицируют приборы для измерения светопропускаемости слышать не слышали о ГОСТ 27902-88?

В инструкции к прибору написано - до минус двадцать. В ГОСТе написано-плюс двадцать и пять градусов туда-сюда. Прибором померять можно. Но будет ли это законно?

Tiberiy,Вы особо не обожествляйте ГОСТы, довольно много ГОСТов написано левой ногой.

У нас и законы так пишутся. Какие есть, с такими и живем.
PS. А вообще я не против, чтобы меня убедили в правоте инспекторов. Пока еще не убедили.

 

[ZASlonovsky]

Единственное, что заинтересовало - попытка депсов измерить тонировку в условиях, не соответствующих ГОСТу. Получается изначальное неравенство - тебе делают гадость, а ты потом реабилитируйся, бегай по судам и адвокатам, терпи убытки и теряй время. Инспектор же никакого вообще наказания не получит, особенно если выполнял приказ начальства.

"При отсутствии специальных указаний" опять же означает, что если прибор допускает использование в других условиях, то можно.
21-ый век на дворе. Наверняка такой прибор может ввыглядеть как две таблетки, крепящиеся по разные стороны стекла, а результат по блютусу выводится на айфон. А уж корректировать показания в соответствии с окружающей средой он должен уметь и подавно. У нас же Сколково есть.
Про неравенство так же можно сказать, что если кто-то подходит под ориентировку и его задержали, а потом отпустили - тоже неравенство. И задержавший тоже не получит наказания, это его работа.

 

[SV]

В инструкции к прибору написано - до минус двадцать. В ГОСТе написано-плюс двадцать и пять градусов туда-сюда. Прибором померять можно. Но будет ли это законно?

Да блин, в том же самом ГОСТе написано "Допускается использовать другую аппаратуру и соответствующие методы измерения". Почему ты про температуру читаешь, а про остальное нет?

 

[lёshik]

инструкции к прибору написано - до минус двадцать. В ГОСТе написано-плюс двадцать и пять градусов туда-сюда. Прибором померять можно. Но будет ли это законно?

Будет. Еще раз читаем пункт 1 ГОСТ. При отстутсвии специальных указаний испытания должны проводиться при следующих условиях... В инструкции к прибору условия эксплуатации можно считать специальными указаниями, к тому же при -20 и при +20 прибор выдает один и тот же результат, поэтому его можно использовать при -20, а вот к примеру при -25 или при +50 уже нельзя, потому что погрешность измерения будет больше, нежели при +20 или -20. А другой прибор может и при +100 выдавать приемлемую погрешность, т.е его можно применять при такой температуре.

В этом госте даже не написано, что стекла нужно протирать перед измерением. Получается даже нетонированного после дождя можно оштрафовать.

 

[ZASlonovsky]

Кузин добавил, что для того, чтобы приборы для определения светопропускания стекол можно было использовать на всей территории страны, которая отличается климатическим разнообразием, ГИБДД закупает аппараты, способные работать даже в сильный мороз. "Мы постараемся приобретать те приборы, которые позволяют работать в условиях различных температур на территории России. Если прибор по техническим характеристикам не может измерять при той минусовой температуре, которая есть в данный момент, естественно, он использоваться не будет", - подчеркнул Кузин.

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=462053

Для справки:
Кузин Владимир Викторович
Генерал-майор полиции, заместитель начальника Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации

 

[Фокс Малдер]

Не надоело из пустого в порожнее переливать и одновременно показывать свою упёртость и незнание законов?:beach:

 

[ssh1982]

Не надоело из пустого в порожнее переливать и одновременно показывать свою упёртость и незнание законов?:beach:

+1000
Я вообще считаю, что инспектор может определить светопропускание стекол на глаз и никакие спец приборы ему для этого не нужны.

 

[Demm]

по закону конечно же тут не правы гибдд, но клоунада достойна просмотра