Упал Боинг 777

[RafalL]

было много фото, как Бук везет какая то колымага, но по территории России, и нет ни одного фото на территори Украины

 

[boris]

было много фото, как Бук везет какая то колымага, но по территории России, и нет ни одного фото на территори Украины

А за рулем колымаги лично Путин?

 

[alalan77]

Это какой-то непонятный ответ. Как конкретно должно было произойти и что именно и в каком порядке?

непонятный, это вывод суда - мол данные первичные украина не предоставила, но самолета (военного), там не было, потому что быть не могло. а по другим радарам, бука не обнаружено, но это ничего не значит -могли и не заметить.
у них нет однозначных выводов, чем сбит самолет, но суМка привязывают к версии бука доставку из РФ....

 

[telesar]

непонятный, это вывод суда

а суд уже сделал выводы?

 

[alalan77]

а суд уже сделал выводы?

При этом Бергер считает, что отсутствие данных об истребителе свидетельствует о том, что его действительно там не было. В то время как отсутствие на радаре следов запуска ракеты «не говорит о ее отсутствии».

 

[Тиа ал'Ланкарра]

При этом Бергер считает, что отсутствие данных об истребителе свидетельствует о том, что его действительно там не было. В то время как отсутствие на радаре следов запуска ракеты «не говорит о ее отсутствии».

Даже Басманному суду до такого уровня правосудия ещё расти и растиooh_lol::declare:

 

[Basilik]

Даже Басманному суду до такого уровня правосудия ещё расти и растиooh_lol::declare:

Следующий этап развития басманного это уже только тройки

 

[Vladiv]

А на западе суд самый гуманный суд в мире. Судят по уликам из соц сетей. Свидетелей не показывают. Ну и можно кучу народу, как Бревик, положить, а потом сидеть и жаловаться что тебя в инет не пускают.

 

[telesar]

При этом Бергер считает, что отсутствие данных об истребителе свидетельствует о том, что его действительно там не было. В то время как отсутствие на радаре следов запуска ракеты «не говорит о ее отсутствии».

Бергер - это прокурор. Причём тут выводы суда?

 

[telesar]

А на западе суд самый гуманный суд в мире. Судят по уликам из соц сетей. Свидетелей не показывают. Ну и можно кучу народу, как Бревик, положить, а потом сидеть и жаловаться что тебя в инет не пускают.

А ты не завидуй.
Начни с себя.

 

[Vladiv]

А ты не завидуй.

Не вижу чему там можно завидовать.

 

[Crew]

Странная логика. Укры не предоставили инфу с первичных радаров, но типа самолёта не было. А как они это узнали? С вторичных украинских радаров военные самолёты не видны.

 

[alalan77]

Бергер - это прокурор. Причём тут выводы суда?

он озвучил то что в суде было. он не сторона обвинения? простите, ошибся. но обвинение предъявлено. расследование проведено. а доказательств нет. по радарам ничего. у Укр. один сломали, один на техремонте (оч. вовремя). наши спутники криво сняли. китайские не снимали. а американские секретно наснимали.

 

[МИР]

Странная логика. Укры не предоставили инфу с первичных радаров, но типа самолёта не было. А как они это узнали? С вторичных украинских радаров военные самолёты не видны.

У России есть все данные о запуске ракеты. Тоже никому ничего не предоставляет.
Так что логика у всех одна. Никто не хочет раскрывать свои источники и мощность средств обнаружения.

 

[VVP]

В Гааге рассказали об отказе Украины предоставить данные с радаров по MH17

https://lenta.ru/news/2020/06/09/haage/

Вот это и есть FAKE! Все данные Украинских радаров предоставлены и об этом даже в видео говорится.

было много фото, как Бук везет какая то колымага, но по территории России, и нет ни одного фото на территори Украины

Серьёзно что-ли? Ну вот 17 июля 2014 увозят Бук через Макеевку.

маршрут движения машины с установкой "Бук" из Донецка пролегал через оккупированную боевиками Макеевку, где ее и зафиксировали на видео.

в объектив "Бук" попал на пересечении улиц Репина и Автотранспортной.

ГУГЛ-Карта

Снежное, ул. Гагарина на выезде из города (направление на юг-юго-восток) - там как раз точно такая улица как на видео. А снималось из окна из одной из многоэтажек на пересечении ул. Гагарина и ул. Кирова - они как раз крайние в городской застройке, а за ними уже только частные 1-2 этажные дома идут. Место на карте:

https://yandex.ru/maps/24878/snizhne/search/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%A1%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0/?l=sat&ll=38.762404%2C48.013426&rl=38.611367%2C48.046973&sll=38.763050%2C48.012285&utm_sourse=geoblock_maps_sanktpeterburg&z=16

 

[VVP]

Судья отметил, что в материалах дела появились новые доказательства:

• уточнены показания свидетелей

• добавлены исследования спутниковых снимков, изображения места катастрофы и останков,

• материалы бортовых самописцев и транспортировки частей самолета,

• дополнительные исследования телефонных соединений.

Судья также попросил прокуратуру прокомментировать новости о возможном аресте Леонида Харченко в Донецке 14 мая, а также интервью Игоря Гиркина (видео) украинскому ведущему Дмитрию Гордону — эти материалы могут быть приобщены к делу.

 

[VVP]

«И хотя в СМИ участников этих вооруженных групп, как правило, называли «сепаратистами», расследование показало, что многие из боевиков «ДНР» и «ЛНР» были не украинцы, движимые желанием отделиться. Часто эти бойцы — граждане РФ, которые приехали в Украину воевать. И термин «сепаратист» — не самый подходящий для того, чтобы использовать его в отношении всей ситуации», — говорит прокурор.

Расследование велось трудно, так как доступ на место катастрофы был невозможен — надо было получить разрешение «ДНР». «Только год спустя после крушения, летом 2015 года, мы смогли продолжить расследование на месте крушения в довольно ограниченных условиях», — говорит прокурор Цой.

По ее словам, расследование усложняли не только боевые действия, но и активное препятствование со стороны России.

«Несколько людей привлекали внимание к свидетельствам, которые в результате оказались фальшивыми. Часто этими людьми руководила жажда наживы или внимания к себе. Есть основания говорить, что некоторым из этих людей платила Россия».

Сейчас все российские СМИ, упоминая суд по МН17, истерят по поводу того, что США отказались рассекречивать свои космические снимки, зафиксировавшие запуск зенитной ракеты из точки в 6 километрах южнее г. Снежное. И в итоге принятой процедуры эти снимки, оставаясь секретными, все же будут фигурировать в суде, но мы их не увидим.
В предыдущем посте (https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1764525977020760) я выразил удивление - почему же российские СМИ так подорвались на процедуре, известной уже достаточно давно? Не пытаются ли они замолчать что-то другое, новое и гораздо более интересное, но очень неудобное для России?
Я оказался прав. Опуская детали, по которым мы поговорим позже, я покажу то, что Россия очень хотела бы скрыть.
Говоря о космических снимках, обвинение охарактеризовало позицию не только США ("есть, но покажем только доверенному судье"), но и России (далее цитата):

"Мы также спросили о спутниковых данных из Российской Федерации. Мы сделали это впервые в запросе на юридическую помощь от 15 октября 2014 года. В нем мы запросили все спутниковые снимки, сделанные в период с 14 по 18 июля 2014 года в Луганской и Донецкой областях, и всю другую информацию, касающуюся крушения рейса MH17, так что этот запрос о взаимной правовой помощи включал не только имеющиеся спутниковые фотографии, но и любую информацию об обнаружении ракеты российской спутниковой системой раннего предупреждения.
Мы получили ответ только на последний запрос. Российские власти предоставили в НИЗКОМ разрешении цифровые копии изображений, показанных Донецком и Зарощенским. Несмотря на неоднократные запросы, мы НИКОГДА НЕ ПОЛУЧАЛИ файлы ИСХОДНЫХ изображений этих космических снимков. Российские власти ответили только в марте 2020 года, заявив, что спутниковые снимки местности около Зарощенского НЕ СОХРАНИЛИСЬ".

Это, по сути, признание того, что "космические снимки" с "Буками" на окраине Зарощенского, предъявленные всему миру на брифинге Минобороны России 21 июля 2014 года, были СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЙ ПОДДЕЛКОЙ.

.

 

[МИР]

.

ПВО России обязано обнаруживать все пуски ракет средней и малой дальности у границ России.
Иначе крупные города России вблизи границы беззащитны в случае ракетного обстрела. Время полета ракеты ничтожно мало для её перехвата.

 

[VVP]

ПВО России обязано обнаруживать все пуски ракет средней и малой дальности у границ России.
Иначе крупные города России вблизи границы беззащитны в случае ракетного обстрела. Время полета ракеты ничтожно мало для её перехвата.

Ну так из этого следует простой вывод. Была-бы ракета запущена Украинским БУКом, МО РФ это смогли-бы подтвердить. А если пуск ракеты был с территории сепаратистов, то МО РФ не хочет показывать как оттуда вылетела ракета.:declare:

 

[VVP]

Обвинение подробно разобрало, почему следствие отвергло различные теории о катастрофе пассажирского лайнера, которые поддерживали в том числе российские СМИ и официальные представители России.

Обвинение: из авиационного расследования было сразу понятно, что это не могла быть техническая неисправность или несчастный случай.

Изучались следующие версии:
- взрыв на борту;
- поражение ракетой «воздух-воздух»;
- поражение ракетой «земля-воздух».

Речь идёт, в частности, об утверждениях о том, что "Боинг" мог быть сбит украинским военным самолётом. Следствие проанализировало данные радаров, которые работали в момент катастрофы "Боинга". Ни один украинский радар в зоне катастрофы в её момент не работал. Российский диспетчерский радар не зафиксировал наличия иных самолётов рядом с "Боингом". Он не зафиксировал и пуск ракеты, однако эксперты считают это вполне объяснимым, учитывая небольшой размер ракеты по сравнению с самолётом.
Данные военных радаров Россия следственной группе не передала, а о спутниковых снимках российская сторона также сообщила, что они сохранены не были. У Соединённых Штатов дополнительных данных также нет.

Обвинение упомянуло и о том, что нашло человека, который выдавал себя за "испанского диспетчера Карлоса" и якобы сообщал об украинских самолётах рядом с "Боингом". Он признался, что не является диспетчером, а за ложь ему заплатили.

Следствие также отвергло высказанную российским концерном "Алмаз-Антей" версию о том, что "Боинг" мог быть сбит с территории, контролируемой Украиной.

Обвинение: мы годами просили у российских властей исходники, и вот за неделю до первого заседания суда в марте 2020 года мы получили ответ, что российские снимки от 17 и 18 июля не были сохранены из-за излишней облачности.

Обвинение: расчеты голландских и бельгийских экспертов, в том числе с использованием данных Алмаз-Антея, показали, что с учетом характера повреждений и характеристик ракеты пуск из-под Зарощенского был бы невозможен.

Обвинение также изучило данные о ракете, переданные Минобороны России в 2018 году. Российское военное ведомство утверждало, что ракета, которой предположительно был сбит "Боинг", была передана в украинскую военную часть ещё в 1986 году. Следствие заявило, что в документах есть противоречия, в частности, тип ракеты, о котором в них говорится, не соответствует тому типу, которым предположительно был сбит "Боинг". Кроме того, по документам 1991 года ракеты с таким номером в украинской части, о которой шла речь, не было.
Обвинение также рассказало о выводах следствия о перемещении установки "Бук", из которой предположительно был сбит "Боинг", из России в район Снежного на территории, подконтрольной поддерживаемым Россией сепаратистам, и обратно в Россию.

По меньшей мере двое свидетелей рассказали следствию, что видели пуск ракеты "Бука" 17 июля.

Представитель обвинения также заявил в суде, что у следствия пока нет окончательной ясности о том, кто был оператором "Бука" и какова была причина запуска ракеты.


https://www.svoboda.org/a/30661288.html

.