ТСЖ, УК, ЖЭК нарушает права! Как бороться?

[Mist]

куб воды вышел в 380 рублей

:crying:

 

[vb-]

у нас в прошлом месяце куб воды вышел в 380 рублей, соседний дом абсолютно такой же -180

Сколько человек в доме живет, пользуется водой? Сколько они совокупно воды вылили?

 

[admin]

Дальше это отношения третьих лиц, где ответ на любой вопрос будет простой: вы не являетесь стороной договора, поэтому мы вам никакую информация предоставлять не будем.
Вас же платить за отсутствующую воду не заставляют?

В законах нет ничего про то, что мне, как жильцу, поставщики (УК или кто там еще...) обязаны предоставить горячую воду вне зависимости от их внутренних долгов и разборок? Платить не заставляют.

 

[Lady Winter]

В законах нет ничего про то, что мне, как жильцу, поставщики (УК или кто там еще...) обязаны предоставить горячую воду вне зависимости от их внутренних долгов и разборок? Платить не заставляют.

есть такое в законах
Андрей, напиши в обл прокуратуру- http://www.sarprok.ru/node/13 с приложением ответа их жилинспекции

 

[ZASlonovsky]

А если куб гвс в совокупе выходит порядка 200 рублей - это нормально? А также тот факт, что в отопительный сезон цифра теплоэнергии на подогрев воды в 2 раза меньше чем летом? То есть зимой всё остальное пускают тупо на отопление.
Хочу пойти написать заявление на просмотр журнала учета теплосчетчиков. Только куда дальше двигаться пока не понимаю.

Это не нормально, но это действующая реальность из-за использования счетчиков тепловой энергии и соответствующего договора с ВоТГК.
Вода горячая должна стоить порядка 100 рублей.
Это какое-то общее замешательство что ли или сговор народ дурить так.
Есть дома, где люди платят то 100 рублей, а рядом дом питается от ой же трубы платит по 250-300 рублей.
Если надо подробнее, то могу рассказать как это получается.)

 

[ZASlonovsky]

В законах нет ничего про то, что мне, как жильцу, поставщики (УК или кто там еще...) обязаны предоставить горячую воду вне зависимости от их внутренних долгов и разборок? Платить не заставляют.

Им за это ничего кроме какого-нибудь штрафа за несоблюдение санитиарных норм и правил вряд ли грозит. Такие у нас законы.

 

[admin]

есть такое в законах
Андрей, напиши в обл прокуратуру- http://www.sarprok.ru/node/13 с приложением ответа их жилинспекции

Писать можно в свободной форме или там ссылаться на всякие законы? И что просить? В общем провести проверку на предмет законности отсутствия горячей воды или надо перечислять всех так или иначе причастных к этой проблеме (УК, котельная, жилинспекция...), деятельность которых надо проверить? Никада не сталкивался.

 

[Грейчонок]

у нас в прошлом месяце куб воды вышел в 380 рублей, соседний дом абсолютно такой же -180

Разница между двумя домами вполне объяснима, если горячая вода сначала попадает в ваш дом, а потом в соседний у вас она горячее и поэтому дороже. А вот стоимость очень уж большая, за такие деньги у вас кипяток должен из крана литься

 

[Шкода]

За такие деньги надо водогрейкой пользоваться.

 

[Mist]

За такие деньги надо водогрейкой пользоваться.

Да вот посещает постоянно такая мысль, но это жуть как неудобно. Чтоб ванну принять надо слить все 50 литров кипятка, а они в этот момент пополняются холодной водичкой. И то только половину ванной наберешь. Она у нас просто на 380 литров))

 

[ZASlonovsky]

Разница между двумя домами вполне объяснима, если горячая вода сначала попадает в ваш дом, а потом в соседний у вас она горячее и поэтому дороже. А вот стоимость очень уж большая, за такие деньги у вас кипяток должен из крана литься

Только редкий идиот может запитать так два дома.
Просто в одном доме стоят счетчики на тепло, а в другом нет. Так вот там, где стоят счётчики на тепло, цена космическая (200-300-400 рублей), а там где не стоят - цена соответствует тарифу, который составляет около 100 рублей.

 

[ZASlonovsky]

Вот кстати говоря вполне доступная методика расписана: http://greo2011.narod.ru/voda/raschet.html
Суть в том, что при наличии приборов учёта тепловой энергии на горячую воду, платится и за горячую воду, и за потери на циркуляцию. Причем потери на циркуляцию оплачивают только те, кто водой пользуется, от этого и получаются большие суммы. Если в крайность уйти, то, например, в доме 100 квартир, и только одна квартира истратила за месяц 1 куб воды. Вот этой квартире и выставят счёт в несколько тысяч за этот 1 куб.
Если же счетчика тепловой энергии нет, то рассчёт простой: по квартирному счетчику порядка 20 рублей теплоноситель + около 0,05 Гкал на нагрев (при цене 1 Гкал - 1500 рублей это 75 рублей). В сумме 95 рублей/куб. Более точно надо по нормативным документам смотреть, но сути это не меняет, вода получается около 100 рублей/куб. Но тогда потери выпадают. Куда же они деваются? Ну всем пофиг, их никто никогда не считал, всё платили в общий ЖЭК, где и так был бардак и им не до этих мелочей. И эпоха счетчиков тогда ещё не пришла.

Но если на дом поставили счетчики, то реально да, по счетчику тепло уходит. Кто будет за это платить? Сам факт наличия потерь отрицать было бы глупо, но не может же быть так, что это нигде не учтено.

Рискну предположить, вот что: есть такая вещь как поддержание температуры в ванной комнате (ГОСТ P 51617-2000). В ванной температура должна быть +25. И по идее выполнение этой нормы должно выполняться за счет какой-то графы в платежке. Ничего кроме содержания и ремонта жилья там нет. Вот именно туда и можно отнести эти расходы. Т.е. при появлении счетчика тепла эти расходы просто напросто вылезли боком в виде высокой цены на горячую воду. Естественно содержание и ремонт жилья за счет этого никто не уменьшит.

Второй вариант - счетчик тепловой энергии ставится не для рассчета, а для контроля параметров подачи воды, т.е. фиксирует превышение температуры и недонагрев, а так же низкое давление в системе и с его помощью можно требовать перерассчет за горячую воду у поставщика. Но этим никто не занимается.

Фактически же получается, то те, кто поставил счетчики тепла, платят больше тех, кто эти счетчики не поставил, поскольку у последних потери просто списываются.
Конечно рано или поздно этот казус поправит кто-то в законе, но пока мы имеем то, что имеем.

 

[Шкода]

Напрашивается вывод: спуститься в подвал и молотком по теплосчётчику. И будет всем счастье.

 

[bes24]

Да нет же, всё на много проще, отключить циркуляцию воды и все дела.
Есть расход воды, вода поступает через счётчик, нет расхода вода не поступает. Правда тем кто рано утром встаёт придётся весь стояк спускать что бы потекла горячая вода из крана, зато экономия будет нормальная. У меня в обеих квартирах такая фигня, в одной даже есть своя котельная на крыше. Если утром рано встал, сразу горячий кран открываешь, потом пока то сё, пока в туалет сходишь там как раз из крана горячая вода начинает течь

 

[Грейчонок]

Чем ближе дом к теплотрассе, тем горячее вода, если дом дальше от теплотрассы - вода холоднее и соответственно дешевле - я об этом говорила. Но это не объясняет большую разницу между домами и такие "цены".

Если же счетчика тепловой энергии нет, то рассчёт простой:

Теплоноситель 24,93 руб + 0,0553 Гкал*1667,06 руб = 117,12 руб за куб горячей воды.

0,0553 Гкал - это примерно 57,5 градусов воды

 

[Грейчонок]

Просто в одном доме стоят счетчики на тепло, а в другом нет. Так вот там, где стоят счётчики на тепло, цена космическая

Поверьте, не у всех домов где стоят счетчики цена космическая. В прошлом месяце платили 117,12 руб.

 

[ZASlonovsky]

Да нет же, всё на много проще, отключить циркуляцию воды и все дела.
Есть расход воды, вода поступает через счётчик, нет расхода вода не поступает. Правда тем кто рано утром встаёт придётся весь стояк спускать что бы потекла горячая вода из крана, зато экономия будет нормальная. У меня в обеих квартирах такая фигня, в одной даже есть своя котельная на крыше. Если утром рано встал, сразу горячий кран открываешь, потом пока то сё, пока в туалет сходишь там как раз из крана горячая вода начинает течь

Я же расписал. Тогда не выполняется нормы температуры в ванной комнате +25 градусов. Придумали их не с потолка. Может кому-то всё равно, но если в ванной комнате холодно, то после принятия душа/ванной можно очень быстро заболеть. Не говоря уже про повышенную влажность, плесень и т.д.
Знаю людей, которые из-за того, что живут на 10 этаже и встают рано, отказались от горячей воды в сторону водонагревателя именно потому, что спускать воду надо очень долго.

Поверьте, не у всех домов где стоят счетчики цена космическая. В прошлом месяце платили 117,12 руб.

Ну не может же быть без потерь? ) Норматив на нагрев воды - величина постоянная, это физика. Значит вам недогревают воду.)
У вас каждый месяц цена куба одинаковая или тоже плавает? Если плавает, то в каких пределах?

 

[bes24]

Знаю людей, которые из-за того, что живут на 10 этаже и встают рано, отказались от горячей воды в сторону водонагревателя именно потому, что спускать воду надо очень долго.

А как же +25 в ванной?

Знаем мы все эти нормативы. Попробуй кого нибудь привлечь за не выполнение норматива. Скан письма это подтверждает великолепно.

 

[Neo-life]

Посмотреть вложение 396597

Что дальше делать?

Есть такая же отписка с припиской "По данному факту в прокуратуру района направлено письмо для принятия мер прокурорского реагирования"

 

[ZASlonovsky]

А как же +25 в ванной?

Знаем мы все эти нормативы. Попробуй кого нибудь привлечь за не выполнение норматива. Скан письма это подтверждает великолепно.

Ну вот так. В ванной холодно и плесень бывает. Ничего не поделаешь.
Есть конечно решения вроде обогревателя, электрического полотенцесушителя или теплого пола. Но это требует соответствующих затрат.
Сам живу на 5-ом этаже 5-этажного дома и проблему холодного полотенцесушителя решили по сути самостоятельно. Раньше после каждого отключения воды он не прогревался вобще. Зато теперь и в ванной тепло, и полотенце всегда высушить можно и вещи мелкие повесить если надо быстрее подсушить.
По поводу привлечь: это тоже реально, но нудно. Всё опять сводится к тому, что своё же ТСЖ/УК оштрафуют за несоблюдение норм. Штраф, естественно, они оплатят не из своего кармана. Т.е. по сути оштрафуют тех же, для кого нормы не выполняются.