Трамвай - за и против

[ENZO]

вот у нас может из-за этого всегда проблемы в проектах, какие-то сроки. Чуть что из графика выбиваются, начинается канитель. Потом в попыхах кое как доделывают. Один черт редко когда укладываются в срок

 

[seryi]

У Володина есть официальный канал телеги, сайты какие-нибудь с gov.ru, а ссылки на вот это вот vv .. .ru говорит что нассато в ваши головы выше ушей )

Конечно. Там ещё и АиФ нарисовался.

Вячеслав Володин рассказал о проекте нового скоростного трамвая в Саратове

saratov.aif.ru

И Первый канал отметился

Вячеслав Володин призвал ускорить темпы строительства линии скоростного трамвая в Саратове

ВыпускиВсе новости. Темпы строительства линии скоростного трамвая в Саратове должны быть увеличены. Об этом заявил сегодня Вячеслав Володин. Спикер Госдумы с поездкой в регионе. Для города это важный проект, который свяжет четыре района. Предполагается заменить контактную сеть, переложить рельсы...

1tv-ru.turbopages.org

И, собственно, ГТРК "Саратов"

Интервью Вячеслава Володина о скоростном трамвае и новом мостовом переходе через Волгу | ГТРК Саратов

- Про скоростной трамвай. Проект, в который многие не верили, сомневались, но он все ближе к реализации. Недавно Вы сообщили о том, что средства на первый этап реализации найдены. Вот что сейчас необходимо сделать, чтобы 2020 год стал началом реализации этого проекта?

gtrk-saratov.ru

 

[cbb]

Я одного не пойму: зачем вместо поэтапной переделки участков по ночам и выходным надо было все трамваи в городе ликвидировать и потом ждать у моря погоды?

 

[Vovanich]

Я одного не пойму: зачем вместо поэтапной переделки участков по ночам и выходным надо было все трамваи в городе ликвидировать и потом ждать у моря погоды?

Сделал один раз(за 2 года) новую линию и новые вагоны запустил. и работает допустим 10 лет без помех окружающим.
А поэтапная, допусти взять 9 маршрут, 1 этапом сделали от центра до ДП, а последний этап переделки закончится через 10 лет у кольца в заводском. а через 10 лет 1 этап будет уже уставший. Да и новые вагоны на старой линии развалятся быстрее.
Вот поэтому поэтапная, будет постоянная возня рядом с линией как у немцев выше:

Вот реконструкция этой трамвайной "Straßenbahn Graz" сети идет постоянная.

 

[Porter]

Сделал один раз(за 2 года) новую линию и новые вагоны запустил. и работает допустим 10 лет без помех окружающим.
А поэтапная, допусти взять 9 маршрут, 1 этапом сделали от центра до ДП, а последний этап переделки закончится через 10 лет у кольца в заводском. а через 10 лет 1 этап будет уже уставший. Да и новые вагоны на старой линии развалятся быстрее.
Вот поэтому поэтапная, будет постоянная возня рядом с линией как у немцев выше:

давайте перенесем эту ситуацию на автомобильные дороги: 10 лет ничего не ремонтируем, а потом за 2 года весь город кверху ногами.
в европе хорошие дороги потому, что их меняют не тогда, когда пришли в негодность, а планово и поэтапно.

 

[Crew]

Я одного не пойму: зачем вместо поэтапной переделки участков по ночам и выходным надо было все трамваи в городе ликвидировать и потом ждать у моря погоды?

Все? Самый главный маршрут 3ка ходит.

 

[telesar]

Я одного не пойму: зачем вместо поэтапной переделки участков по ночам и выходным надо было все трамваи в городе ликвидировать и потом ждать у моря погоды?

Потому что хотели реально совершенно новый скоростной вид транспорта сделать.
А по факту обосрались и теперь снипы подгоняют под реальность. И в слова Володина не верят без нотариально заверенной грамоты.

 

[nikitos]

В соответствии со СНиП-2.05.09-90, к скоростному трамваю может быть отнесена любая линия, средняя (маршрутная со всеми остановками) скорость движения по которой превышает 24 км/ч.

Все остальное лирика...

В соответствии со СНиПами дореволюционная конка являлась скоростным трамваем. (местами при движении с горки)

 

[cbb]

Все? Самый главный маршрут 3ка ходит.

И то лишь потому, что не дали и её снести.

 

[Elektron]

У тебя во дворе ремонт сделали нормально?

Какие те же самые люди несут ответственность за неисполнение сроков на различных объектов, ремонты/стройки дорог и инженерных сетей?

Нет, не нормально. Я бы даже сказал отвратительно - и в плане проекта, и в плане исполнения работ.

Что значит какие люди? - те, кто у власти, то есть администрации районов, города, области... Если не они, значит мы все же признаем факт, что толку от данных людей никакого - ничего кроме пустого трёпа языками не делают, ответственность не несут, только зряплату получают...

 

[Elektron]

Согласись, из-за участка от Стрелки до Технической трамвай никак не станет скоростным.

А что не так с этим участком? Сколько помню, пока бетонные шпалы лежали, именно от Стрелки до 1-й Дачной и далее по Дачным 3-ка шла максимально быстро. Ну и еще участок от Навигатора до кладбища. Все стало плохо, когда провели "ремонт" и уложили "новые" рельсы на деревянные шпалы.

 

[Elektron]

Я одного не пойму: зачем вместо поэтапной переделки участков по ночам и выходным надо было все трамваи в городе ликвидировать и потом ждать у моря погоды?

Если бы эта работа шла постоянно, как вон выше пример привели, то и проблемы бы не было. Гораздо легче поддерживать систему в исправном состоянии и постепенно модернизировать.

А что у нас?
Я по детству помню, даже в 90-е, что пути ремонтировали - ставили временные стрелки, пускали трамваи реверсом, и на участке меняли сначала один путь, потом второй, заодно полотно подсыпали.
А потом, с конца 90-х примерно, началась разруха - сначала 1-й и 15-й маршруты уничтожили, а потом вообще на трамвай был положен огромный болт. В итоге и пути уже критически изношены, и полотно в пыль разбито. И при таком положении вещей просто поменять шпалы и рельсы уже нельзя. Вернее можно, но это будет бестолково.
По той же 9-ке - изначально в проекте было одно, потому что нормальные изыскание не провели; а потом, как сняли рельсы и вскрыли полотно, то выяснилось, что основания там уже нет, одна грязь. На других маршрутах ровно то же самое.
Поэтому только строить заново.

 

[cbb]

А потом, с конца 90-х примерно, началась разруха - сначала 1-й и 15-й маршруты уничтожили,

Это единственно правильное. Не нужен трамвай ни на Чапаева, ни на Чернышевского, ни на Кутякова. Или под землю его. Если б да кабы.

 

[Krug]

Это единственно правильное. Не нужен трамвай ни на Чапаева, ни на Чернышевского, ни на Кутякова. Или под землю его. Если б да кабы.

Трамвай нужен. Тройка лучший вид транспорта, чтобы добраться с 6 дачной до центра и обратно.

 

[North Palatinus]

Это единственно правильное. Не нужен трамвай ни на Чапаева, ни на Чернышевского, ни на Кутякова. Или под землю его. Если б да кабы.

Не обязательно под землю, просто трамвайные рельсы должны быть отделены от проезжей части для безрельсовых транспортных средств на максимально возможной протяженности маршрута. Это и даст трамваю огромное преимущество перед остальными видами транспорта (опять же - при отсутствии возможности сделать для них выделенную полосу).

 

[Elektron]

Это единственно правильное. Не нужен трамвай ни на Чапаева, ни на Чернышевского, ни на Кутякова.

Это было глупейшее решение. Популизм в чистом виде. А по сути преступление - умышленное уничтожение инфраструктуры.
В угоду значительно меньшему количеству людей, которые передвигаются на личном авто, был уничтожен транспорт, позволяющий (при должной организации движения) быстро перевозить значительно большее количество людей. Хотя наоборот власть должна была путем введения ограничений на движение авто обеспечить бесперебойное движение трамвая.

 

[North Palatinus]

Это было глупейшее решение. Популизм в чистом виде. А по сути преступление - умышленное уничтожение инфраструктуры.
В угоду значительно меньшему количеству людей, которые передвигаются на личном авто, был уничтожен транспорт, позволяющий (при должной организации движения) быстро перевозить значительно большее количество людей. Хотя наоборот власть должна была путем введения ограничений на движение авто обеспечить бесперебойное движение трамвая.

Не забывайте, пожалуйста, что по улицам Чапаева и Чернышевского, помимо личного автотранспорта, передвигаются так-же троллейбусы и автобусы.

 

[Svat]

А что не так с этим участком?

Все нормально с этим участком. Я про то, что весь маршрут невозможно назвать скоростным из-за пары участков, если на остальных он будет на светофоре стоять.

 

[cbb]

Трамвай нужен. Тройка лучший вид транспорта, чтобы добраться с 6 дачной до центра и обратно.

Только не там, где он парализует сам себя, как на Чапаева. Ещё в СССР, когда автомобилей почти не было, он тормозил до безобразия. И тройка по Вавилова еле ползла, я не понимал, почему её не выкинуть бы из центра, ездила б до кольца.

 

[Crew]

И то лишь потому, что не дали и её снести.

Так сказали что ничего не ходит. Самый большой маршрут остался. Решили на второстепенных начать