Товарищ Сталин: диктатор или реформатор?

[Vor4un]

Горький Максим, русский писатель


Начало тут (с)
Кстати очень познавательно, ИМХО стоит почитать.

Было такое не только у нас. Вот Маккартизм например.

 

[Vor4un]

Корректный ли - каждый решает сам, я считаю, что нет, но не суть важно. Основной критерий - жизнь.. чья?

Nusferatus, удостоимся мы чести в другом видении ситуации. Оно же есть и также есть справедливые доводы с других сторон.
Истину искать будем?

 

[Pifos]

Ну это надо еще разобраться кто ахИнЕю пишет

Где кстати почитать, так и не сказал. Ну да ладно.

Причина? Самая главная - октябрьский переворот, устроенный на немецкие деньги предателями России, с которыми (это я про немцев), кстати в тот момент война шла.

Вот это причина, верю. И полностью согласен, что шайка во главе Лениным предатели были. Однако, обвинять полностью их в этой войне не стоит, ибо была еще и другая сторона.

 

[Pifos]

Прочитал. Ни фига не понял какая связь между

и

ЗЫ А ты в курсе что Тухачевский реабилитирован?

А вы прочитайте внимательно, постарайтесь. Может дойдет до вас.

 

[SV]

Однако, обвинять полностью их в этой войне не стоит, ибо была еще и другая сторона.

Хм... В любой войне другая сторона имеется. Но вспомни, в детстве кого наказывали? Кто первый начал

 

[SV]

Однако, обвинять полностью их в этой войне не стоит, ибо была еще и другая сторона.

Хм... В любой войне другая сторона имеется. Но вспомни, в детстве кого наказывали? Кто первый начал

 

[Nusferatus]

Было такое не только у нас. Вот Маккартизм например.

А причём тут - это политический инструмент Джозефа Маккарти в борьбе за власть - банальная пиар кампания, которая местами приняла параноидальные оттенки. В предоставленной же мной ссылке хронология событий о том, как Сталин пытался сделать имидж на западе при помощи громкого имени и статуса талантливого писателя и общественного деятеля, его современника. Какими способами это достигалось и что из этого вышло. Что бы ещё мог оставить после себя Горький и как бы сложилась его судьба, не поведись он на лизоблюдство и наглую ложь со стороны руководящей в СССР ОПГ, а оставшись в Италии - не известно. А судеб таких тысячи. Это к вопросу о талантах и куда их закапывали.

Nusferatus, удостоимся мы чести в другом видении ситуации. Оно же есть и также есть справедливые доводы с других сторон.
Истину искать будем?

В чём справедливость? В игнорировании массовых репрессий? Прошло не так много времени, зато смотрю уже забыто, что была убита или отправлена в лагеря большая часть интеллигенции. Конечно пришлось школы открывать - заканчивались те люди, кто даже читать умел) Единственный плюс, который нам принес совок(по моему мнению) - это бесплатное и неплохое образование. Но опять же Сталин тут не причём, в его время и благодаря его усилиям, учёных почти не осталось уже.

 

[Pifos]

Хм... В любой войне другая сторона имеется. Но вспомни, в детстве кого наказывали? Кто первый начал

Гражданская война, это к сожалению, не ссора детей. Так что тут нет хороших и плохих, тут просто есть победители и проигравшие. Просто после окончания войны победители говорят, что они белые и пушистые, а проигравшие "черные", но суть то от высказывания сторон не меняет, все остаются "серыми".

 

[Pifos]

ЗЫ А ты в курсе что Тухачевский реабилитирован?

И что, это что-то меняет?

 

[Vor4un]

А причём тут - это политический инструмент Джозефа Маккарти в борьбе за власть - банальная пиар кампания, которая местами приняла параноидальные оттенки. В предоставленной же мной ссылке хронология событий о том, как Сталин пытался сделать имидж на западе при помощи громкого имени и статуса талантливого писателя и общественного деятеля, его современника. Какими способами это достигалось и что из этого вышло. Что бы ещё мог оставить после себя Горький и как бы сложилась его судьба, не поведись он на лизоблюдство и наглую ложь со стороны руководящей в СССР ОПГ, а оставшись в Италии - не известно. А судеб таких тысячи. Это к вопросу о талантах и куда их закапывали.

Ну насчёт пиар компании для него спорить не буду, но что истерия была и есть - для этого доказательств не нужно. И талантливые люди тоже попадали в эти жернова ни за что, ни про что.
Мне кажется в загашничке истории в любой стране найдутся люди угнетаемые и ущемляемые властью.
Просто Сталин в этом случае просто как красная тряпка для быка. Где надо, и где не надо - во всём он был виноват, а где хорошее -там народ. Ну так не бывает.
Везде говна полно, но в России его с неутомимым упорством достают и размазывают, когда нечем мазать - сами производят и опять мажут.
Какой-то мазохизм. Ну заинтересованных в нашем падении - понятно, а нам-то живущим здесь и олицетворяющим свою страну что себя мазать. Не понимаю.

 

[SV]

Гражданская война, это к сожалению, не ссора детей.

Справедливо. Последствия разные.

Так что тут нет хороших и плохих, тут просто есть победители и проигравшие. Просто после окончания войны победители говорят, что они белые и пушистые, а проигравшие "черные", но суть то от высказывания сторон не меняет, все остаются "серыми".

Ну это опять же кто и о чем в данном случае говорит.

И что, это что-то меняет?

Кардинально меняет. Не было никакого "заговора Тухачевского", а очередное обострение мании преследования шизофреничного Сталина.

Везде говна полно, но в России его с неутомимым упорством достают и размазывают, когда нечем мазать - сами производят и опять мажут.
Какой-то мазохизм. Ну заинтересованных в нашем падении - понятно, а нам-то живущим здесь и олицетворяющим свою страну что себя мазать. Не понимаю.

Не. Ты путаешь. Мы не мажемся, а отмыться хотим. И заодно запомнить хорошенько все это, чтобы снова не вляпаться.

 

[Vor4un]

Мы не мажемся, а отмыться хотим.

Не удержусь. Мойтесь, но других-то что пачкать.

 

[Alex07]

И заодно запомнить хорошенько все это, чтобы снова не вляпаться.

Уже вляпались

 

[Nusferatus]

Вы на полном серьёзе и в трезвом уме хотите вернуть всё это?

 

[SV]

Не удержусь. Мойтесь, но других-то что пачкать.

Тоже не могу удержаться. Оставаться грязным - личное дело каждого.

Уже вляпались

Че, Зюганов Кремль захватил?

 

[Alex07]

Вы на полном серьёзе и в трезвом уме хотите вернуть всё это?

Нет, я думаю ни один здравомыслящий человек этого желать не может.
Телеграмма в Иркутск я подобные уже видел. У меня дед оттуда

Че, Зюганов Кремль захватил?

Нет, Зюганов тут не при чем. Я помню раньше в школе рассказывали истории про Ленина и печника, как Вова в детстве самым честным был и т.п.
Сейчас взрослым лапшу на уши вешают, как уже другой володя амфоры со дна морского достает, пожары тушит и т.п.
ЕР сейчас практически то же самое что и КПСС тогда. Никакой реальной партийной конкуренции нет.
Нынешний строй взял худшие черты СССР, и худшие черты капитализма как его представляли при советской власти.

 

[Vor4un]

В чём справедливость? В игнорировании массовых репрессий? Прошло не так много времени, зато смотрю уже забыто, что была убита или отправлена в лагеря большая часть интеллигенции.

Советую почитать вот это - Каким Был Риск Оказаться в ГУЛАГе?

Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной - практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой. Испытываете ли Вы, уважаемый читатель, парализующий ужас при мысли о путинской тюрьме? Ложитесь ли Вы каждую ночь спать в страхе, не зная, заберет ли вас ночью милиция или ФСБ?

"Не так страшен чёрт как его малюют".

 

[SV]

Вы на полном серьёзе и в трезвом уме хотите вернуть всё это?

Вот это они хотят вернуть.

Но в реале выглядело несколько по другому, чем на красочных плакатах

Нет, я думаю ни один здравомыслящий человек этого желать не может.

Да????? Да тут поклонников культа личности хоть отбавляй!

 

[Pifos]

Вы на полном серьёзе и в трезвом уме хотите вернуть всё это?

А вы спросите у ветеранов ВОВ, когда было лучше сейчас или тогда? Какую бы власть они выбрали нынешнюю или Сталинскую. Вот мне если чесно интерено, что же они выбрали бы?

 

[Nusferatus]

Советую почитать вот это - Каким Был Риск Оказаться в ГУЛАГе?

О ПроектеГлавные вкладкиПросмотреть(активная вкладка) What links here
Этот проект посвящен уникальнейшему в человеческой истории опыту и наследию Советской (Русской) Цивилизации, скачком перешедшей в принципиально более совершенное состояние. Советская Цивилизация была именно Русским Проектом и имела небольшое отношение к марсизму и коммунизму в его западном понимании. В 30-е годы ХХ века произошел взлет Русской Цивилизации, который имеет полное право называться Русским Чудом... бла бла

Ты ещё на сайт КПРФ ссылку дай))