Средняя зарплата саратовца превысила 16 тыс. рублей

[Nusferatus]

Nusferatus, ты издеваешься )))?

Короче в общей сложности, в Бразилии производство 1,9 млн. баррелей нефти и газа в сутки. Остальное блаблабла про росты в процентах, востребованности рабсилы и т.п.
Второй текст - пишут о налоговых поборах и средней зп. Но период 2008го года.
И вапще, чё тут нипанятнава, о português é a língua mais fácil do mundo

 

[kitty]

Китти - обратитесь к статье. и тогда возможно Вы узнаете что рост рождаемости в 2007-2008 году был во многом связан с отложенными рбеременностями тех кто не берменел в предыдущие годы. И они вынуждены рожать - возраст заставляет это делать. Именно с этим и связано то что в основной массе в эти года рожали позднородящие дамы.

если женщина не хочет, она не рожает. чего тут еще обсуждать ?

 

[SciFi]

если женщина не хочет, она не рожает. чего тут еще обсуждать ?

именно так и "не хотят рожать" до определённой черты, до определённого возраста. И именно такие и создали "пузырь рождаемости" в 2007-2008 году. Всё же для человека "закон необходимости" больше давлеет чем закон "не желания". Но Вы так наверное не считаете?

)))

Ваш вопрос ко мне снят?

 

[ga MAD]

Nusferatus, ты правда бразильский знаешь?

 

[Osimka]

Ваш вопрос ко мне снят?

Osimka - мои друзья зарегились на сайте "прими друга и тебя примут в любой точке земли так же" - к ним подселили на пару недель студента из Бразилии у которого мама работает в обычной провинциальной школе, получая ЗП в 2.000$ поговорив с ним я выяснил что у меня была абсолютно противоположная картина жизни в Бразилии.

Во-первых, беглый запрос в Яндексе показывает, что вместо выделенного вероятнее всего надо читать 2000 реалов.
Во-вторых, для меня уровень жизни в Бразилии гораздо лучше характеризуют советы туристу, приезжающему в эту страну, а также тот факт, что в 2008г. уровень бедности в Бразилии был 26%, а в России - 13% (при этом в Бразилии доходы меньше 2 долларов имело более 12% населения, а в России - менее 2%), если я не ошибаюсь, ВВП на душу населения в 2005г. у России был на 38% больше бразильского.

 

[ga MAD]

ВВП на душу населения в 2005г. у России был на 38% больше бразильского.

Круть. Невероятнейшая.

 

[ga MAD]

По предварительным данным Министерства финансов Бразилии, ВВП страны в 2010 г. составил $2,2 трлн ($11 185 на душу населения). Согласно этим оценкам, бразильская экономика становится 7-й в мире и поднимается в рейтинге мировых экономик на один пункт. Однако министр финансов страны, Гиду Мантега, заявил, что с учетом паритета покупательной способности эта цифра достигает $3,6 трлн; если эти оценки подтвердят МВФ и Всемирный банк, то Бразилия поднимается в рейтинге ещё выше и обгоняет Великобританию и Францию, заняв, таким образом, 5-е место в списке[18].

он оно чо (с)
Из вики по РФ - ВВП в 2010 такой же.
UPD. Пардон, 2.2 ППС против заявленных 3.6ППС. Т.е. на 50% меньше.

 

[Alex07]

повторюсь, учитывая снижение ставок по ип. кредитам, стоимости кв.м. жилья и повышения ср. з/п. доступность жилья осталась примерно на том же уровне, либо даже увеличилась, я ожидаю продолжение тенденции и вообще не вижу смысла сейчас заморачиваться с ипотекой.

То есть вы ожидаете увеличения доступности жилья ?
Цены вроде бы на него не падают сейчас, значит будет повышение общего уровня реальных доходов ?

 

[AVG]

За Всех сказать не могу, но в пример могу привести пару сотрудников, непосредственно перед кризисом 2008г.взявших кв. в ипотеку, в новостройках в Солнечном.
1. У него(возраст не помню 25-27лет) з/п ~ 16тыс. руб./мес.+ квартальные премии в размере оклада., у супруги меньше(точно не знаю), на 1-й взнос кажется помогали родители и пошли «свадебные деньги», после этого ни на одно развлекательное мероприятие он не приходил(наверное все деньги у ходили на оплату кредита.)
2. У него (ок. 35-37лет) з/п. ~28 тыс. руб.+ квартальные премии, супруга в декрете, двое детей. На первый взнос пошли деньги за 2-го ребенка.
Год назад уже оба переехали в свои квартиры, ремонт делали уже во время проживания. Т.е. ничего сверхъестественного. Тем более сейчас цены на кв. припали и ставки по кредитам снизились. Кто хочет -добивается.

Ok, грубо считаем на пальцах. Квартира не на краю света и пригодная для проживания будет стоит хотя бы лимона полтора. Пусть 20% (300 тыс) первый взнос, получаем долг по ипотеке 1200 тыс. Процент по ипотеке грубо прикидываем как 1% в мес. Получаем 12 тыс платеж в первый месяц по процентам. Чтобы расплатиться с долгом в разумный срок и без дикой переплаты, нужно платить существенно больше, скажем 18 тыс. То есть это минимум для покупки по ипотеке в Саратове.
Теперь прикидываем семейный доход этих сотрудников, отнимаем 18 тыс, и остается от силы 5-6 тыс на человека в месяц. Это реально прожиточный минимум, а надо еще ремонт, мебель. То есть эти люди залезли в кабалу, обрекая себя на полунищенское существование на много лет ради довольно скромного жилья. А если что-то случится, кто-то заболел, потеря работу - кредит все равно платить. Стоит ли добиваться такой ценой, поставив крест на своей жизни в свои лучшие годы?

 

[SciFi]

читать 2000 реалов.

долларов. Американских долларов.

Стоит ли добиваться такой ценой, поставив крест на своей жизни в свои лучшие годы?

"успешные и богатые" денег не считают в чужих карманах.

 

[AVG]

asvss - я сам не думал что в Бразилии такой уровень жизни. Причём при разговоре мне сказали что ЗП обычного препода ВУЗа в Бразилии - выше 3.000$

"Ну так и вы рассказывайте". Реально Бразилия почти в два раза беднее России в расчете на душу населения: http://inosmi.ru/economic/20110715/172065114.html

 

[SciFi]

"Ну так и вы рассказывайте". Реально Бразилия почти в два раза беднее России в расчете на душу населения: http://inosmi.ru/economic/20110715/172065114.html

угу. Только вот как выезжаешь из России - мнение мгновенно меняется на противоположное. Лично я не пойму как так нас запугали заграницей - что мы думаем что есть места на Земле где хуже.

Osimka - пускай не будет таких зарплат у учителей в Бразилии. Хорошо? Вы мне в этом поверите?

 

[kitty]

Стоит ли добиваться такой ценой, поставив крест на своей жизни в свои лучшие годы?

ну а какие варианты, если ждать что тебе квартиру подарят/перейдет по наследству не стоит? не ютиться же всю жизнь в двушке двумя семьями или жить на съемном жилье

 

[ga MAD]

AVG,

Это очень важно по двум причинам. Во-первых, гораздо труднее развиваться быстро, если страна уже стала в основном развитой (Россия, Польша, Корея), чем если страна имеет средний уровень развития (Китай, Бразилия) или является бедной и развивающейся (Индия, Индонезия).

Дальше читать не стал.

 

[Osimka]

Из вики по РФ - ВВП в 2010 такой же.
UPD. Пардон, 2.2 ППС против заявленных 3.6ППС. Т.е. на 50% меньше.

Предпочитаю сравнивать среднедушевые показатели, а то по Вашей же ссылке:

Бразилия поднимается в рейтинге ещё выше и обгоняет Великобританию и Францию, заняв, таким образом, 5-е место в списке

,
только вряд ли от этого легче ее жителям.
А по среднедушевому ВВП в последние годы (2008-2010) встречалось соотношение в 2 раза в пользу России, но я не любитель ссылаться на источники, где информация берется неизвестно откуда.

 

[asvss]

То есть вы ожидаете увеличения доступности жилья ?
Цены вроде бы на него не падают сейчас, значит будет повышение общего уровня реальных доходов ?

Цены продолжают падать, как номинально так и относительно. Значительного и бесконечного прироста реал. дохода в России скорее всего не будет, предпосылок как бы нет, скорее наоборот. У нас много пишут про отложенный спрос, а про отложенное предложение почему то умалчивают. Вот когда кривая дохода упрется в планку и простоит на месте хотя бы некоторое время, тогда и произойдет резкий сброс низколиквидных и низкокачественных активов (в т.ч. недвижимости). Это, кстати, одна из причин почему так боятся дефляции и напротив с удовольствие разгоняют инфляцию до «управляемого уровня». Добавьте сюда отрицательный прирост населения, перемножьте на развитие и оптимизацию технологий проектирования, строительства, производства строит. материалов и т.п. Прогноз делайте сами.

Теперь прикидываем семейный доход этих сотрудников, отнимаем 18 тыс, и остается от силы 5-6 тыс на человека в месяц. Это реально прожиточный минимум, а надо еще ремонт, мебель. То есть эти люди залезли в кабалу, обрекая себя на полунищенское существование на много лет ради довольно скромного жилья. А если что-то случится, кто-то заболел, потеря работу - кредит все равно платить. Стоит ли добиваться такой ценой, поставив крест на своей жизни в свои лучшие годы?

С выводом согласен. Я собственно так и написал –«вообще не вижу смысла сейчас заморачиваться с ипотекой». Но разговор то был о том, возможно ли это, а не стоит или нет. Мы люди, по сути своей, существа иррациональные

 

[akisha]

ты его слушай больше....и не такое узнаешь. Ему чё только не говорят.......
это называется неформатируемый поток сознания....у людей работавших у милиардеров это бывает.

главное для SciFi найти свободные уши....что б этот поток сознания, по чистой случайности, не ударил в одно, всем нам известное место....

 

[Nusferatus]

Nusferatus, ты правда бразильский знаешь?

Португальский язык один из самых простых в мире. Нет я его не знаю на разговорном уровне, как и испанский, как и итальянскую латынь, но вцелом понимаю о чём пишется, т.к. приходится общаться с некоторыми техническими текстами.
[OFF]Кстати самым распространённым языком в мире является не английский, а мандарин - китайский диалект(на нём изъясняются более 1 млд человек), вторым является английский(около 1 млд человек), третьим - испанский(чуть более 500 млн человек). Данные из последнего номера Эсквайра[/OFF]

Во-первых, беглый запрос в Яндексе показывает, что вместо выделенного вероятнее всего надо читать 2000 реалов.

Вообщето 2000 баксов - не поленился, полазил по бразильским ресурсам, и там и у нас по отзывам живущих в бразилии пишут в общем одинаково - действительно средняя зп не многим более 700 баксов, минимальная меньше, чем у нас, НО учителя получают зп выше среднего уровня - от 2000(долларов!) в школах и от 3000 в вузах(врачи получают ещё больше в полтора-два раза). У нас всё с точностью наоборот - ИМХО это один из показателей если не уровня жизни, то как минимум приоритетов и развития страны. В целом я так понял уровень жизни у них таксе - много безработных, малограмотных. У нас много безработных грамотных. Хрен редьки не слаще, но вцелом показатели тут более удручающие.

 

[Alex 777]

Стоит ли добиваться такой ценой, поставив крест на своей жизни в свои лучшие годы?

Нет конечно, лучше по форумам ныть о том, как все плохо. Зачем чего то добиваться? Лучше просрать свои лучшие годы в ожидании манны небесной.

 

[ga MAD]

Alex 777, ты-то остатки зарплаты от ипотеки на виски спускаешь наверное, да?