События на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 271
Баллы
113
seryi, avebersek, - брутальные заявления. Я не думаю что мы станем участниками голливудского блокбастера.
В Донбассе тоже так не думали.

Кстати да, каким? Если есть ссылки, выкладывайте. почитаю.
На здоровье http://mirpolitiki.net/sobytija/ijunja-harkove-banderovcy-pytalis-izbit-veteranov-22062014.html
Буковок там много, не каждый майданопоклонник осилит, так что укажу на суть
...произошли небольшие столкновения, в ходе которых было задержано 30 человек: из них 24 антифашиста и только 6 нацистов-бандеровцев. Многих из украинских националистов милиция отпускала на месте, так как за них заступились Народные депутаты Украины, участвующие в провокации.
Вот ещё http://freepublish.ru/novosti/v-dnepropetrovske-banderovtsyi-uchinyayut-raspravyi/
Остальное уж сами как-нибудь.
Стрелков стоял как раз у истоков войны, и я всё же ему доверяю.
А многие не доверяют. И у них есть на то основания.
...после майдана прошли выборы президента и рады.
Вот и вспомните, КАК проходили эти выборы. Ссылок в поисковиках достаточно.
 
OP
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Свержение Януковича абсолютно незаконно, но после этого на Украине прошли выборы президента и рады, их итоги признали все страны. Так что как не крути, но Порох законноизбранный, легитимный президент Украины.
Только вот полномочия президента с Януковича сняли только вчера, если что.
Ну и заодно - а в какой момент ДНР и ЛНР заявили о своей независимости относительно избрания Порошенко?
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
05.02.15. Сталинград под Санжаровкой. Подробности боя за высоту 307,9.

"Грузно осев прожженной, разодранной в клочья литой броней в грязный талый снег, некогда грозный Т-64 напоминает сейчас скорее развороченную братскую могилу, нежели боевую машину. Останков экипажа здесь уже нет, но с правой стороны люка оператора-наводчика выгоревшей башни заметны грязные, шелушащиеся под январским солнцем дымчато-черные потеки. Я знаю, что это такое. Помню из прошлой жизни. Видел в Афгане. Это - жир. Сгоревший жир. Человеческий жир. У него еще есть запах. Он особенный - навсегда въедается в душу и возвращается во снах. Этот запах, знаю, до конца жизни будет преследовать всех тех, кто выжил в Санжаровской мясорубке - битве за высоту 307,9 - одну из ключевых точек в создании "Дебальцевского котла". Если попавшие в окружение части ВСУ и наемников разгромят, а этому есть все предпосылки, то украинская армия потерпит поражение в зимней кампании, которая, скорее всего, станет поражением и в их войне против восставших республик Донбасса. А значит, были не напрасны жертвы бойцов и офицеров отдельного механизированного батальона Народной Милиции Луганской Народной Республики, выдюживших под Санжаровкой свой собственный Сталинград.

***

Высота 307,9 находится на Юго-Западе от маленького села Санжаровка, Артёмовского района Донецкой Народной Республики. Однако, сражаются здесь луганчане - отдельный механизированный батальон Народной Милиции. Неофициально они называют себя "Батальон им. Александра Невского". Еще эту часть называют "Батальоном Плотницкого" (часть формировалась под его патронатом, в бытность Игоря Венедиктовича министром обороны ЛНР). Или еще более коротко Батальон "Август", в честь Августовской иконы Божией Матери - почитаемой иконы Богородицы, написанной в память её явления в 1914 году русским воинам перед Варшавско-Ивангородской операцией, битвой под городом Августов Сувалкской губернии Российской империи (ныне на территории Польши) в годы Первой мировой войны.

Само село наши взяли с ходу и практически без боя. Единственно, откатив от населенного пункта, украинские силовики нанесли по Санжаровке массированный удар со всех имеющихся в наличии артиллерийских систем. Как всегда пострадали только мирные жители. Прямым попаданием 120 мм минометной мины был разрушен дом, девочка-подросток получила тяжелую черепно-мозговую травму. Ребенка удалось экстренно эвакуировать. А батальон стал готовиться к штурму господствующей высоты.

На стратегически важной высоте 307,9 Вооруженные Силы Украины создали настоящий укрепрайон. Украинские танки "Булат" (модернизированный советский Т-64) стояли в капонирах. Перед высотой на танкоопасных направлениях созданы накрытые сетями 3D танковые ловушки. На самой высоте врытые в землю железнодорожные вагоны, перекрытые в два наката сверху железобетонными плитами и землей. Отрыта сеть инженерных сооружений полного профиля. Оборона была значительно усилена контингентом польских наемников.

***

Перед боем, комбат с позывным "Батя" поставил боевую задачу, довел простым, понятным словом её важность до каждого и... перекрестил бойцов. С Богом!

25 января 2015 года в 6-30 началась артподготовка, которая, к сожалению мало что дала - слишком серьезно окопались. Наемники восприняли обстрел буднично, за что впоследствии и поплатились. Первым, скрытно обойдя высоту, около 9-00 на позиции противника вылетел танк Михаила Савчина с позывными "Монгол". Один из вражеских экипажей в это время беспечно курил на броне - ведь обстрел же "закончился"! За что и был расстрелян в упор.

Тем временем остальные танковые взводы с нескольких направлений пошли на штурм высоты. Непосредственно командовал наступлением на поле боя командир танковой роты Александр Карнаухов. Завязался встречный танковый бой. Потеряв несколько единиц бронетехники, противник откатил назад. Наши машины выскочили на высоту 307,9 и буквально стали закатывать под бетон деморализованных наемников. Отошедшие по началу украинские танки пошли в контратаку. Наши к тому времени практически полностью израсходовали боекомплект. Начали откат. Отход штурмовой группы координировали Александр Карнаухов и командир танкового взвода Дмитрий Роговский. Откатывались уступами, загораживая друг друга. По фронту их прикрывал танк "Монгола".

Есть такой закон войны: "Идешь первым - отходишь последним". При этом в серьезном бою шансы выжить стремятся к нулю. Первая ракета ПТУРС (противотанковый управляемый ракетный снаряд) ударила танк Савчина в область башни. Спасла динамическая защита, но танк встал. Следом, в другую полусферу ударил еще один гранатометный выстрел. Танк загорелся. Комбат дал приказ покинуть горящую машину. Экипаж приказ не выполнил. Танк продолжал бой, раз за разом, словно тяжелые дюбели, продолжал вколачивать снаряды в наседавшую бронетехнику противника. По рации слышен был крик Михаила: "Прикрою, мужики! Отходите!" и далее: "Это вам за Семёновку, ...!" - и новый грохот танковой пушки. После третьего прямого попадания ПТУРС жирно чадящий Т-64 "Монгола" заполыхал во всю, но... сделал еще как минимум два прицельных выстрела. Экипаж, сгорая заживо, вёл бой. Успевшие отойти бойцы батальона не могли сдержать слез.

Сразу после отхода по батальону был нанесен массированный артудар, - раненых прибавилось. На оставленной высоте жарко горели танки. Поле боя, словно траурной пеленой покрылось чадом пожарища.

Итоги боя.

Потери противника: три танка "Булат" полностью сожжены, несколько танков ВСУ повреждены, однако степень поражения и их ремонтопригодность по понятным причинам установить пока невозможно. Также сожжены две БПМ-2 и два БТР-80. Противник, в основном наёмники, потеряли порядка шестидесяти человек 200-ми и 300-ми.

Наши потери: два бойца погибли точно, пятеро раненых (в основном результат артналета после боя) и пять человек на сегодня числятся пропавшими без вести (экипажи 2 танков). Два танка потеряли непосредственно на высоте (одному механику-водителю удалось вернуться). Две бронемашины попали в замаскированные танковые ловушки, однако, без серьезных повреждений. Среди раненых - герой этого сражения, командовавший наступлением непосредственно на поле боя, Александр Карнаухов. Тяжелые ранения в обе ноги, угроза ампутации. Врачи не теряют надежды.

***

Слушая рассказ участников, начинаешь испытывать дежавю - сегодняшний ли это день, или рассказ о сражении времен Великой Отечественной? Кто эти былинные мужики, заживо сгорая в танке, бились до последнего снаряда?

Смотрим: павший смертью храбрых "Монгол" - командир танкового взвода Михаил Евгеньевич Савчин. Сорокалетний уроженец Луганщины, родом из городка Зимогорье, видимо в прошлом шахтер - рассказывать о себе не любил, а теперь уж и не узнать. Тридцатилетний командир танковой роты Александр Карнаухов, шахтер из Краснодона. Еще один герой - командир танкового взвода Дмитрий Роговский - 50 лет, шахтер из Лисичанска. Комбат - пятидесятилетний Александр Костин, в прошлом майор Ракетных Войск Стратегического Назначения Советской армии, бывший шахтер, отец троих детей, перенесший летом прошлого года два инфаркта подряд. Все батальонные офицеры, все жители Луганщины, все шахтеры - взрослые, состоявшиеся мужики, вставшие на защиту своего края.

Ну, а кто же бьется с той стороны фронта? Обманутые, затурканные мальчишки с Волыни, Житомира и Львовщины. Отморозки из правого сектора, нацгадов и фашистских территориальных батальонов, вобравших в свои ряды всю мразоту - деклассированное отребье, бесноватый криминалитет и буйную поросль новоявленных нацистов. Наемники из Польши и Прибалтики на генетическом уровне ненавидящее все русское. Неужели они не понимают, что они все умрут на этой земле? Это же очевидно!

Вот единственно, чего я никак не могу уразуметь - в чем мотивация, за что они решили лечь костьми на Донбассе? За жалкие сто баксов в день, за упырей, облепивших украинский властный Олимп? Или за пропитанные могильным смрадом фашистские идеи родом из позапрошлого века. За что гибнет весь этот сброд???

На земле Донбасса - схлестнулись, сошлись грудь в грудь две исполинские силы. Дух русского народа, вобравший в себя все национальности бывшего Союза. Великодушный, свободолюбивый, алчущий справедливости. Страшный в гневе своем - не терпящий порабощения, произвола и иноземного гнета.

И противостоящие нам бесы Запада - духи растления, алчности, хаоса.

Битве на высоте 307,9 словно рентгеном высветила эти силы. И показала, на чьей стороне будет победа. Ибо победа всегда на стороне правого."
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 271
Баллы
113
K

kiany

Guest
Давайте подобьем баланс, избитые по беспределу пареньки и жертвы счет которым скоро пойдёт на десятки тысяч. Несопоставимо правда... Что до провокаций бандеровцев, это было и при Януковиче, когда на 9 мая они напали на ветеранов ВОВ. Стычки бандерштадта и пророссийских активистов на Украине были всегда.
Что до избирательной работы ментов, и кривосудия, это не хохловский эксклюзив, у нас тоже самое.

Буковок там много, не каждый майданопоклонник осилит, так что укажу на суть
Это мимо, майдауны за воров которые рвутся к власти, антимайдауны, за воров которые у власти.


А многие не доверяют. И у них есть на то основания.
Конечно есть, многие и Кати Андреевой с первого канала всецело верят-)

Вот и вспомните, КАК проходили эти выборы. Ссылок в поисковиках достаточно.
И как они проходили, с нарушениями? Может быть. Однако Пороха избрали большинством голосов, его легитимность признали все главы мировых держав.
У нас на парламентских выборах 2011 года вообще ад и израиль творился. и ничего. избрали. вполне себе легитимную думу-))
 
oleg_sar

oleg_sar

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
8 783
Реакции
2 114
Баллы
113
Смотрим: павший смертью храбрых "Монгол" - командир танкового взвода Михаил Евгеньевич Савчин. Сорокалетний уроженец Луганщины, родом из городка Зимогорье, видимо в прошлом шахтер - рассказывать о себе не любил, а теперь уж и не узнать

Ноябрь 70го. Ровесник.
 

Вложения

  • Savchin.jpg
    Savchin.jpg
    10,3 КБ · Просмотры: 25
K

kiany

Guest
МОзгов как у диновзавра....
Как может быть президент законным если его выбрали под указанием и под руководством тех кто свергнул законного президента?
школу хотя бы закончи, среднюю общеобразовательную.
его выбрали с соблюдением всех норм, на всеукраинских выборах большинством голосов.
янук трусливо бежал, не смог удержать власть туда ему и дорога.
но если ты считаешь что порох президент не законный и не легитимный, никто не мешает тебе считать так и дальше:)
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 271
Баллы
113
Давайте подобьем баланс, избитые по беспределу пареньки и жертвы счет которым скоро пойдёт на десятки тысяч. Несопоставимо правда...
Конечно несопоставимо. Вот, например, в 1940 году французы Париж без боя отдали, а потом усиленно Адольфу Алоизовичу подмахивали. А вот наши деды не захотели таким образом поступать и положили 27 миллионов человек, чтобы не подмахивать. Несопоставимо, правда? Вот и в Донецке люди не захотели на площадях скакать.
Что до провокаций бандеровцев, это было и при Януковиче, когда на 9 мая они напали на ветеранов ВОВ. Стычки бандерштадта и пророссийских активистов на Украине были всегда.
Вот только одно дело стычки и совсем другое - жесткий прессинг (вплоть до убийств) со стороны фашиствующих личностей при полном попустительстве (а то и поддержке милиции/власти).
И как они проходили, с нарушениями?
Вас FOX MALDER покусал?
Пороха избрали большинством голосов
В 146%?
его легитимность признали все главы мировых держав.
И что? Эти самые главы и легитимность Януковича признавали. Только вот он недостаточно демократичным оказался. А вот вхождение прибалтийских республик в состав СССР не признавали.
его выбрали с соблюдением всех норм
Конечно, ибо тамошние нацики нормы установили по своему разумению.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 612
Реакции
2 556
Баллы
113
Януковича тоже по всем нормам выбрали. И что в итоге???
 
=SeregA=

=SeregA=

Новичок
Регистрация
17.12.2006
Сообщения
1 212
Реакции
2
Баллы
0
украина унитарное государство, так что референдум незаконный, вопрос, какие страны признали референдум?
Путин поначалу вроде признал, но потом сделал финт ушами, сказав что Донбасс неотъемлемая часть Украины.
Украина сменила правление путём гос переворота, почему Донбас не может с делать то же самое?
Меня очень интересует сравнение Донбасса с Чечней...сказал А, говори и Б
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
его выбрали с соблюдением всех норм, на всеукраинских выборах большинством голосов.
Как могут быть законными выборы которые проводились людьми скинувшими прошлого президента в результате военного переворота, плюс некоторым кандидатам изначально был отказ баллотироваться, например Царёву...
Хотя не понимаю какой смысл тебе чтото объяснять, ты же обычный диванный тролль, специально накидываешь говно...
 
=SeregA=

=SeregA=

Новичок
Регистрация
17.12.2006
Сообщения
1 212
Реакции
2
Баллы
0
школу хотя бы закончи, среднюю общеобразовательную.
его выбрали с соблюдением всех норм, на всеукраинских выборах большинством голосов.
янук трусливо бежал, не смог удержать власть туда ему и дорога.
но если ты считаешь что порох президент не законный и не легитимный, никто не мешает тебе считать так и дальше:)
Ок. Ответь тогда, как законный президент, может нарушать конституцию, подписывать заведомо незаконные документы? Беготню с карточками голосования в раде, то же никто не видел?
Если уркаина едина и не дилима, как можежет президент быть легитимным если треть страны демонстративно отказалась от выборов? Эти выборы легитимны?
 
=SeregA=

=SeregA=

Новичок
Регистрация
17.12.2006
Сообщения
1 212
Реакции
2
Баллы
0
Ок. Ответь тогда, как законный президент, может нарушать конституцию, подписывать заведомо незаконные документы? Беготню с карточками голосования в раде, то же никто не видел?
Если уркаина едина и не дилима, как можежет президент быть легитимным если треть страны демонстративно отказалась от выборов? Эти выборы легитимны?
P.S. Ну а есть мнение по Косово? (ну ты же говоришь о двойных стандартах)
 
SRR

SRR

Новичок
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
8 148
Реакции
12
Баллы
0
Украинские олигархи предлагают на референдуме решить: воевать дальше за Донбасс или отпустить

Влиятельные украинские олигархи выступили против продолжения войны на Донбассе, которую они и затеяли.

Вынести этот вопрос на общенациональный референдум во вторник предложил народный депутат, «хозяин Закарпатья» Виктор Балога. Ранее с похожими заявлениями выступал замгубернатора Днепропетровска Игоря Коломойского Геннадий Корбан. По мнению экспертов, ситуация стала серьезно угрожать позициям финансовой элиты и требует от нее смены подходов.

В четверг народный депутат Украины, которого за его влиятельность называют «хозяином Закарпатья», Виктор Балога предложил решить на общенациональном референдуме вопрос, продолжать войну или «отпустить» Юго-Восток. По мнению депутата, выбор простой: «Цивилизованное расставание или война на годы, которая ослабит государство, добьет экономику, сделает каждого украинца еще беднее». «Если народ к этому готов — значит, воюем. Если нет — определяемся на референдуме, оккупированные территории не являются частью Украины, Путин не отдаст их нам обратно, как испорченный товар. Но в стратегическом плане мы можем сохранить государство, укрепить экономику, нарастить силы и провести реформы», — написал Балога в своем фейсбуке. В то же время Балога надеется, что Крым и Донбасс скоро «протрезвеют» и попросятся обратно в Украину.

Несколькими днями ранее заместитель губернатора Игоря Коломойского Геннадий Корбан выступил с похожими заявлениями. «Местные политики должны понять: если у них не удался блицкриг, то тогда нужно снять корону и договариваться. Так, как это делают в бизнесе», — сказал он в интервью в интервью Hromadske.tv.

На вопрос, с кем договариваться — с Путиным или сепаратистами, Корбан ответил: «Надо договариваться. Я не знаю с кем, я не хочу комментировать. Может быть и с Захарченко. Я бы договаривался, если у меня нет сил... Основная задача — это не экономика и не коррупция, это то, что гибнут люди. Мы каждый день здесь привозим останки, я пропускаю это через себя... Но в Киеве к этому относятся как к статистике, а мы видим это собственными глазами... Я считаю, что можно договориться хоть с чертом лысым, лишь бы люди перестали гибнуть».

Украинский политолог Вадим Карасев напоминает, что

Коломойский и Балога очень влиятельные фигуры в политике Украины. Первый контролирует территории ближе к охваченному сепаратизмом востоку, второй — западный регион Закарпатья. Относить их к «голубям» неверно, поэтому их единение по вопросу перемирия особенно показательно.

«Они не пацифисты, но понимают, что война может перекинуться на соседние территории, а также, что нужна передышка для занятия госстроительством и реформы армии, — говорит Карасев. — Порошенко, проявляя нерешительность, петляя между партией войны и мира, начинает проигрывать. Из-за нерешительности Порошенко инициативу перехватывает «Народный фронт» Арсения Яценюка и Александра Турчинова, сторонники партии войны. Не факт, что их приход к власти выгоден Коломойскому, и он точно невыгоден для Балоги».

По мнению эксперта, Порошенко необходимо найти компромиссный вариант в соглашениях с сепаратистами и Москвой: «Варианты мира любой ценой и войны до победного конца одинаково проигрышны».

Глава Института украинской политики Константин Бондаренко считает, что война не дает видимых результатов и поэтому в народе распространяются антивоенные настроения. По его мнению,

Корбан и Балога высказывают точку зрения, которую слышат в разговорах с населением.

«Я знаю и Корбана, и Балогу как умных политиков, пришедших из бизнеса и четко следящих за настроением в обществе. Тот же Корбан стоял у истоков создания батальонов и еще полгода назад был одним из радикальных политиков. Сейчас он выступает со взвешенной позицией. Сегодня война — бессмысленное кровопролитие, в данной ситуации цель войны никто не может сформулировать окончательно. Наиболее здравомыслящие политики предлагают искать выход из ситуации», — говорит Бондаренко.

С прошлого лета с антивоенной позицией выступала Партия регионов, «Оппозиционный блок», затем на эту позицию перешел Петр Порошенко со своей «Солидарностью». Далее на эти позиции встал Балога и бывший «ястреб» Корбан.

По словам Бондаренко, Балога считается влиятельным в Закарпатье, поскольку его клан контролирует пять из пяти избирательных округов. Кроме того, в администрации бывшего президента Виктора Ющенко политик работал руководителем секретариата главы государства и считался «серым кардиналом» ющенковской вертикали власти.

Политолог полагает, что

Балога ретранслирует доминирующие настроения в Закарпатье.

Схожие настроения появляются и в Днепропетровске. По словам Бондаренко, «еще месяц назад Коломойского относили к партии войны». Но теперь лагерь «ястребов», которых представляет премьер-министр Арсений Яценюк, глава СНБО Александр Турчинов и министр МВД Арсен Аваков, потерял серьезного союзника.

Заявления представителей украинской элиты звучат на фоне обострения военной ситуации. Силы самопровозглашенных республик берут в котел город Дебальцево Донецкой области, в котором находится крупная группировка ВСУ. В случае успеха пророссийских сепаратистов ситуация грозит повторением разгрома группировки ВСУ под Иловайском.

Обострение конфликта произошло в январе после того, как срыв мирных переговоров стал окончательно очевиден. Теперь власти республик настаивают на закреплении на бумагах территорий, освобожденных с момента подписания сентябрьских документов (около 500 кв. км). Украинская хунта идти на подобный шаг не готова и военную мобилизацию.

Источник: Газета.ру
.
 
T

TwiN

Участник
Регистрация
15.11.2008
Сообщения
522
Реакции
9
Баллы
18
Как могут быть законными выборы которые проводились людьми скинувшими прошлого президента в результате военного переворота, плюс некоторым кандидатам изначально был отказ баллотироваться, например Царёву...
Хотя не понимаю какой смысл тебе чтото объяснять, ты же обычный диванный тролль, специально накидываешь говно...
Путин от имени всей России признал Порошенко законным президентом Украины. Все. Остальное- разглагольствования экранных воинов. Бесполезный треп.
Меня больше волнует законность и честность выборов в России. И тут уж точно мы от Украины не сильно отличились. Все знают как выборы проходят у нас.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 612
Реакции
2 556
Баллы
113
Путин от имени всей России признал Порошенко законным президентом Украины. Все. Остальное- разглагольствования экранных воинов. Бесполезный треп.
А причём тут Россия? Путин президент Мира что ли?
Разговор идёт о жителях Украины.
 
T

TwiN

Участник
Регистрация
15.11.2008
Сообщения
522
Реакции
9
Баллы
18
А причём тут Россия? Путин президент Мира что ли?
Разговор идёт о жителях Украины.
Вы житель Украины с Донбасса? Они за себя сами пусть отвечают. Мне посредники диванные не нужны.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 271
Баллы
113
Вы житель Украины с Донбасса? Они за себя сами пусть отвечают.
Вот они и отвечают. Только их ответ почему-то вызывает бурю возмущения у некоторых пользователей данного форума.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 612
Реакции
2 556
Баллы
113
Вы житель Украины с Донбасса? Они за себя сами пусть отвечают. Мне посредники диванные не нужны.
Хм. Тут отвечать и не надо. Тупо факты;) Был легитимный президент - взяли и свергнули нелегитимно. Разве не так было, диванный ыксперт?)
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Все знают как выборы проходят у нас.

Все это кто? Вы как Псаки, у которой М.Ли спрашивает, мол дайте доказательства присутствия войск РФ на территории Украины, на что она отвечает: Да это и так все знают))))
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ