События на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Одессу очень жалко:
Где потомки Героев? Где сыновья, внуки и правнуки и пра, пра...? Слились ###? А, что нас ждет в Саратове? Когда фронт придет к нам? А, к нам не придет! Мы же не то, что они. Ну, надейся...надейся...

предлагаешь менеджерам среднего звена взять в руки автомат и готовится к худшему?
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
предлагаешь менеджерам среднего звена взять в руки автомат и готовится к худшему?
Когда настанет то самое худшее, каждому придётся сделать выбор между автоматом и газовой камерой.
 
A

avebersek

Новичок
Регистрация
12.08.2009
Сообщения
753
Реакции
2
Баллы
0
Когда настанет то самое худшее, каждому придётся сделать выбор между автоматом и газовой камерой.
+1. Правильно написал. Ну, а менеджеры или воины, выбор будет очень быстрый. "Кто последний тот мертвый".
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
seryi, avebersek, - брутальные заявления. Я не думаю что мы станем участниками голливудского блокбастера.
 
V1k!ng

V1k!ng

Участник
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
2 681
Реакции
0
Баллы
36
если бы в РФ одна из республик того же кавказа решила отделиться не спросясь у Москвы, с туевой кучей до зубов вооруженных добровольцев,
пфф, да пусть валят ко всем чертям. обуза.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
как простые люди реагируют на ракетный обстрел возле дома

 
LonsDale

LonsDale

Новичок
Регистрация
09.08.2006
Сообщения
2 251
Реакции
2
Баллы
0
Блин, Вас тут почитать, так жить не хочется. Мое ИМХО, взято с кино брат2, хорошо там, где жопе тепло! Я люблю Россию, люблю Саратов и сваливать ни куда не собираюсь, но коснулся проблем со здоровьем и прям ненавижу наше государство, легче сдохнуть, чем проходить все процедуры, анализы и посещение не нужных врачей, реально легче сдохнуть! О чем тут вообще речь? Давайте лучше тему создадим про то, как нам жить в нашей России с её порядками, без Украины!
На прошлой неделе теща при мне общалась в скайпе с подругой, подруга русская, но замужем за хохла, я услышал только начало разговора, а то бы нахамил, ушел.
Теща: Привет, как у вас дела?
Подруга: Ваш Путин нас не трогает, но что он творит с Мариуполем это ппц! Зачем он их бомбит?
После этого поставил им ультиматум, (пришел из сортира) либо говорите о своем, и ни какой политики, либо интернет закончился!!! Что нам Украинцы то сдались? Что их обсуждать? Крым наш! Что еще надо? Донбасс?
Давайте в себе разберемся, пока не поздно!
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Блин, Вас тут почитать, так жить не хочется. Мое ИМХО, взято с кино брат2, хорошо там, где жопе тепло! Я люблю Россию, люблю Саратов и сваливать ни куда не собираюсь, но коснулся проблем со здоровьем и прям ненавижу наше государство, легче сдохнуть, чем проходить все процедуры, анализы и посещение не нужных врачей, реально легче сдохнуть! О чем тут вообще речь? Давайте лучше тему создадим про то, как нам жить в нашей России с её порядками, без Украины!
На прошлой неделе теща при мне общалась в скайпе с подругой, подруга русская, но замужем за хохла, я услышал только начало разговора, а то бы нахамил, ушел.
Теща: Привет, как у вас дела?
Подруга: Ваш Путин нас не трогает, но что он творит с Мариуполем это ппц! Зачем он их бомбит?
После этого поставил им ультиматум, (пришел из сортира) либо говорите о своем, и ни какой политики, либо интернет закончился!!! Что нам Украинцы то сдались? Что их обсуждать? Крым наш! Что еще надо? Донбасс?
Давайте в себе разберемся, пока не поздно!

правильно, надо отсидеться в сортирах пока там тепло, разобраться!!! Ведь предавать нам не впервой! :preved: брателло главное это что - что б кремль стоял и полный дом был! А эти нехай сами всё порешают! Нам же ещё до тигуана немного осталось, не охото на гранту то пересаживаться!
 
ВОДОЛАЗ

ВОДОЛАЗ

Участник
Регистрация
24.07.2009
Сообщения
1 525
Реакции
1
Баллы
36
Харьковчанин Алексей Самойлов провел 54 дня в секретной тюрьме Службы безопасности Украины — после того, как его уголовное дело было официально прекращено. О том, что происходит в тайных застенках, Алексей, находящийся сейчас в России, рассказал «МК».
Этого учреждения официально не существует. Содержащиеся в нем люди нигде не числятся — на них даже не оформляются продуктовые карточки. Родственникам о судьбе задержанного ничего не известно. Харьковчанин Алексей Самойлов, известный общественный деятель и ученый, бывший проректор Международного славянского университета, провел в секретной тюрьме СБУ 54 дня. Мы встретились с ним в Калуге, где Алексея Николаевича с женой и младшим сыном приютили родственники.
— На Украине я до сих пор нахожусь под следствием, поэтому вопросы о моем участии в освободительном движении комментировать не буду, — сразу предупреждает Самойлов. — Я просто не приемлю фашизм и радикальный национализм — ни немецкий, ни украинский, ни русский. А то, что нацизм на Украине уже возродился, для меня очевидно.
— Как и когда вас задержали?
— 29 июня прошлого года у нас дома собрались гости — человек 15–16. Были члены семьи и друзья, причем большинство женщины. Был и мой близкий друг, сотрудник российского генконсульства. Мы сидели за столом, вдруг выламывают дверь, врывается 16 человек эсбэушников, наставили на нас автоматы. В том числе и на мою пятилетнюю внучку. В 16 часов они начали обыск, закончили около двух ночи. Из тумбочки в туалете, где женщины обычно хранят мыло, шампунь, косметику, они вдруг извлекли две тротиловые шашки. У меня есть военное образование. Можно ли представить, что я буду хранить тротил в доме, где живут трое моих детей и внучка? Конечно, его подложили. Мне предъявили обвинение в хранении боеприпасов, 263-я статья, часть 2, это от 5 до 7 лет.
— Как с вами обращались при задержании?
— Мне предъявили протокол обыска и сказали: пройдемте с нами. Я пошел. Все происходило возле нашего подъезда около гаражей. Выбросили меня из автобуса на землю, подбежал человек в маске и нанес удар ногой в лицо. И потом начали избивать уже куда придется.
— Они показали документы?
— Да. Задержание производили оперативные сотрудники харьковского СБУ, отъявленные фашисты с явными садистскими наклонностями. Среди них — полковник Пухнатый Илья Федорович. Он один из главных организаторов рейдов по захвату мирных людей, которым предъявлялись фантастические обвинения и которых потом незаконно содержали в тюрьме. Там таких, как я, сегодня тысячи. Только в харьковском СИЗО на момент обмена 26 декабря было до 1000 человек. Люди должны услышать мою историю, чтобы понять, как действуют фашисты.
— Почему именно вас задержали? Вы участвовали в движении сопротивления?
— Я ни в чем не участвовал. Просто высказывал свое мнение, писал статьи. Мне предъявили обвинения еще по двум статьям: 110-й — это посягательство на территориальную целостность Украины путем создания законодательной базы т.н. Донецкой народной республики. СБУ утверждает, что я принимал участие в создании конституции и ряда законов о вооруженных силах и спецслужбах ДНР. Доказать это им не удалось. Третья статья — 111-я: измена родине путем передачи сведений, составляющих военную и государственную тайну представителям иностранного государства. У меня, как я говорил, есть друг — сотрудник российского консульства. Почему-то факт моего дружеского общения с ним интерпретировали как госизмену. Я дружу с дипломатами многих стран. Но им очень важно было получить от меня сведения именно о моих контактах с российским дипломатом. У них была цель: создать картинку, что сотрудники генконсульства РФ на территории Украины создают какие-то подпольные структуры, военные организации. Я в 2012 году подал в ФМС документы на смену гражданства, что не скрывалось. Но всех, кто попадал в спектр моего общения, взяли и ото всех добивались одного и того же.
— Какие у них были доказательства?
— Никаких. Работать они не умеют. Меня перестали бить только на третий день. Но от меня они так ничего получить и не сумели. Предъявили мне распечатки моих телефонных переговоров — они составили целый третий том дела, более 300 страниц. Мои телефоны официально прослушивались с 3 апреля. Я считаю, что там есть сфальсифицированные фрагменты. У меня официально взяли образцы голоса, и после этого воспроизвести мой голос на синтезаторе элементарно. Доказательств того, что я писал конституцию Донецкой республики, закон о вооруженных силах и текст присяги, нет. Но им доказательства и не нужны.
— Вы содержались под стражей на законных основаниях?
— 3 июля состоялся суд. Судья попросила раздеться. Я снял майку. Тело, естественно, было сине-лилового цвета. Но мерой пресечения определили содержание под стражей сроком на два месяца в полтавском СИЗО.
— В Полтаве к русским относятся намного хуже, чем в Харькове.
— У меня тоже были в связи с этим опасения, но все оказалось намного легче. Люди там относились ко мне без всякой агрессии. Меня сразу положили в санчасть, потому что было серьезное сотрясение мозга. Первые две недели я помню плохо. Потом я оказался в камере с двумя уголовниками — у одного тюремный стаж был 33 года, он был весь синий от наколок, другой отсидел 9 лет. С ними мы быстро нашли общий язык, они меня учили жить в тюрьме. Я им помогал писать апелляционные жалобы. Когда меня привозили на следственные действия в Харьков, я ночевал в ИВС на улице Ивана Камышева — это милицейское учреждение. В отличие от СБУ и про ИВС, и про полтавское СИЗО не могу сказать ничего плохого. Там не было даже намека на унижение человеческого достоинства ни со стороны зэков, ни со стороны персонала. Я встречался там с представителями ООН, ОБСЕ, со мной беседовал начальник тюрьмы.
— Срок вашего содержания под стражей, определенный судом, истек. В каком качестве вы там находились?
— Первые 2–3 дня я пытался выяснить у охранника свой статус. Один ответ: ничего не знаем. «Позовите следователя», — говорю. «Мы передадим ему ваши требования». И все, ноль реакции. Просил вызвать начальника тюрьмы, прокурора. Без ответа. Так шли дни. Первая неделя, вторая, третья, четвертая. Полная неизвестность. Очень тяжело в этой тюрьме находиться, потому что там работают оперативники, которые привозят захваченных людей и бьют их. Вы меня спросили, какие есть доказательства наличия фашизма на Украине. Разве это не доказательства? Государственная структура — СБУ — превращена в карательно-репрессивный орган. Но люди в СБУ разные.
— Как складывались с ними отношения?
— Охранники СБУ — все с неплохим образованием, в зрелом возрасте, думающие. Они понимают, что многое происходит неправильно, но они находятся в системе. Они хорошие служаки, и нарушений режима, конечно, не допускали. Многим из них, как и милиционерам из ИВС, я бы сейчас с удовольствием пожал руку. Следователи — люди достаточно интеллектуально развитые, и у большинства из них присутствует критическое отношение к действительности. Но при этом они защищают ту систему, в которой живут и работают.
— А что говорили в это время вашим родным?
— 12 сентября мое уголовное дело было прекращено «в связи с недостаточностью доказательной базы». Я сам читал этот документ. Еще там было написано, что мое освобождение «может существенно повлиять на освобождение военнопленных в Луганской и Донецкой областях». На официальные запросы моих родных СБУ, прокуратура, суд отвечали: «Он у нас не содержится. Дело закрыто, он отпущен на свободу». Домой даже приходили повестки о вызове на допрос. Что семья должна была думать? Пока я сидел в подвале, у меня умер тесть. Около середины сентября была пущена утка, что меня убили. Об этом сообщили и моей жене. Но она не поверила. До тестя тоже дошла эта информация. «Скорая», реанимация, и все. Я думаю, что и за это некоторым людям придется ответить. В руководстве харьковского СБУ есть люди, которые хорошо знали моего тестя, академика Христиана Раковского.
— Что было там самым тяжелым во время вашего заключения?
— Неизвестность. Я не знал, что со мной собираются делать. Обитателей нескольких камер напротив меня вывозили в концлагерь. Надели мешки на голову, пластиковые наручники. Недели через две их привезли назад, ребят невозможно было узнать. Обросшие, черные, грязные. Избивали каждый день, есть не давали и заставляли работать. Такие концлагеря были организованы в нескольких местах. Наиболее серьезный — под Днепродзержинском. Был еще один в Славянске, в краматорском аэропорту людей содержали в ангарах.
— Что именно вы подразумеваете под словом «концлагерь»?
— О концлагерях я знаю только понаслышке. Через них прошли луганские ребята, в том числе Володя Марецкий, и те ребята, которые сидели со мной в тюрьме СБУ. Этих мест тоже нет официально. Там заставляют работать, издеваются, избивают. Оттуда можно и не выйти. Меня же официально нигде нет, никто отвечать не будет. У нас созданы зондеркоманды, СБУ превратилась в массовую полуармейскую организацию по образцу гестапо и занимается карательно-репрессивными мероприятиями. Они занимаются массовой прослушкой телефонов и на основании перехваченных переговоров хватают людей. Аппаратуру, программное обеспечение для этого им поставили США. В Эстонии на американской базе находится центр слежения, где размещено оборудование для прослушивания территории РФ. В марте пошли сообщения, что из Эстонии в помощь СБУ прибыли специалисты. Людей хватают и менты, и эсбэушники, и карательные батальоны. Кто попал в СБУ, тому повезло. А кого схватили эти батальоны, для тех еще неизвестно, чем все закончится.
 
ВОДОЛАЗ

ВОДОЛАЗ

Участник
Регистрация
24.07.2009
Сообщения
1 525
Реакции
1
Баллы
36
— Тюрьмы СБУ, подобные вашей, есть в других городах?
— Возможно. Эта система напоминает систему тайных тюрем ЦРУ в Польше, Румынии и других странах.
— Когда закончилось ваше заключение?
— 5 ноября меня «подняли из подвала», и следователь предъявляет мне протокол задержания. В нем говорилось, что я якобы задержан 5 ноября в Черкасской Лозовой. Это под Харьковом. Говорят: «Расписывайтесь». Я отказался. То есть они хотели обставить дело так, что 12 сентября меня освободили, а потом 5 ноября вновь задержали. Оперативник, который расписывался в том, что он меня якобы задержал, это сын декана эсбэушного факультета юридической академии Евгений Кучерена.
Со мной снова проводят процессуальные действия. Опять помещают в ИВС, 3–4 дня я читаю дело, потом снова в Полтаву, на субботу–воскресенье. Так до 26 декабря. В этот день в 7 утра меня привозят к следователю СБУ. Потом выводят, сажают в автобус. Довезли нас до Донецка, всего меняли 222 человека, а с той стороны больше сотни. Привели в актовый зал помещения СБУ уже в Донецке. Зачитали список, вернули паспорта, сняли отпечатки пальцев и сфотографировали.
— Вы можете вернуться на Украину?
— Думаю, меня возьмут сразу на границе. Эсбэушники мне по секрету сказали: мы на следующее утро возбудим дело снова, «по вновь открывшимся обстоятельствам». Я считаю, что все это хорошо отлаженная система современного неонацизма. В основе его лежит интегральный национализм Дмитрия Донцова. (Дмитрий Донцов — украинский публицист, философ, политический деятель. Создатель теории украинского интегрального национализма. По его мнению, нации подобны разным видам животных в природе и между ними идет война за выживание. — М.П.)
— Часто можно услышать, что неонацистские группы на Украине действовали под покровительством властей. Что вы об этом знаете?
— У нас в Харькове существует одно из самых сильных подразделений СБУ. И у него под носом в течение 10 лет существовала боевая группа — «Патриот Украины» Андрея Билецкого по прозвищу Белый Вождь. Это нацисты и расисты. Могли ли спецслужбы о них не знать? Сейчас Билецкий — подполковник МВД, командир батальона «Азов». 22 февраля прошлого года «Правый сектор» захватил харьковскую ОГА. 1 марта их оттуда выкинули. Среди «правосеков» были и ничего не соображающие молокососы, и вооруженные бандиты.
— Вы считаете, что эти националистические группировки находились под крышей СБУ?
— Однозначно.
— С какой целью?
— Эта технология отработана уже в разных странах. Ваххабиты, «Талибан». Нужно было построить механизм воспроизводства боевых групп, воюющих со своими соотечественниками и, главное, с Россией. Янукович начал разыгрывать националистическую карту, чтобы на фоне настоящих нацистов выглядеть лучше. Эту идею ему навязали американцы, которые были у него советниками, и украинские националисты из института Кураса (Институт политических и этнонациональных исследований им. И.Ф.Кураса), который работал на Януковича. Но Янукович здесь на его же языке — это лох в проходной игре. Его как лоха и сделали. На самом деле этим ребятам, которые убедили Януковича выращивать нацистов, надо было создать механизм воспроизводства идеологически мотивированных убийц.
— Почему в Харькове не произошли события аналогичные тем, которые произошли в Донецке и Луганске?
— Харьков является ключевым городом для существования Украины, и туда были брошены все силы. Если донецкую ОГА защищало несколько сотен милиционеров, то харьковскую — несколько тысяч. Физически невозможно было пройти в здание, там просто плечом к плечу стояли люди в форме. При этом Харьков — русский город, и соотношение сил всегда было такое: в парке Шевченко на «брехаловке» собирались от 5 до 10 тысяч «антифашистов» и рядом — человек 500 «украинистов». На последних никто не обращал внимания, как на городских сумасшедших. Если бы не предательство местных элит, все бы получилось.
— Расскажите о предательстве элит подробнее.
— Мэр города Геннадий Кернес сумел оседлать протест, довел его до определенного уровня, а потом обрушил. Он на ходу «переобулся» раза три, и задачи власти, а также спасения своего бизнеса и активов решил. Вторая попытка протеста уже без опоры на местные элиты не удалась, потому что власть буквально завалила Харьков телами солдат — не мертвыми, слава богу.
— Если бы харьковская элита возглавила народный протест, результат мог быть иной?
— Все было бы по-другому. И войны бы не было. Если бы состоялся Харьков, тут же подтянулась бы Одесса. Киев пошел бы на переговоры. А так Донецк с Луганском остались с Киевом наедине. Наша региональная элита вполне оправдала тезис Ленина о том, что все, что может сделать компрадорская буржуазия, — это только вовремя продать себя, свои интересы, свою родину. Здесь все произошло по классической схеме.
http://www.mk.ru/social/2015/02/04/kak-ustroeny-sekretnye-tyurmy-sbu-ukrainy-rasskaz-ochevidca.html
 
K

kiany

Guest
Ну ты тролль жирнющий))) Аж салом запахло) Янук просто тряпка, майдан надо было сразу косить, как только они с оружием поперли. Иногда руководитель должен принимать тяжелые решения. Жертвуя десятками "нелюдей" ради спасения тысяч. Но Янук решил слиться. И за это его тоже винить нельзя. Не все смогли бы взять на себя такую ответственность. Адекватных людей на майдане не было. Это революция алкашей, наркоманов, тупых студентов, и бездарей которые ни кому не нужны. Я об этом всегда говорил и всегда буду придерживаться этой позиции. Достаточно посмотреть на рожи майданутых, которые там находились и потом давали интервью. Войну в Чечне спонсировали иностранные граждане и правительства, используя подставные конторки. И надо быть идиотом, чтобы этого не понимать. Какие вы ждете доказательства? Может лично Путина на своем пороге с докладом? Дет. сад... Чет меня прорвало. Простите)
Причем тут майдан, кончился он еще год назад, после майдана прошли выборы президента и рады.Кто нибудь из иностранных государств не признал Порошенко легитимным президентом? Таких нет. так что Порох вполне себе легитимный.
 
K

kiany

Guest
Так погуглите, каким образом эти "тишина и спокойствие" были достигнуты.
Кстати да, каким? Если есть ссылки, выкладывайте. почитаю.

А что, этот гражданин является истиной в последней инстанции? Я в этом не уверен.
Стрелков стоял как раз у истоков войны, и я всё же ему доверяю.
 
K

kiany

Guest
Еще один сравнитель... ну расскажи что у нас было в 90х схожее с тем что на уркаине? начни года эдак с 89...или FOX2?
И не только уголовно...попробуй покричать лозунги, немного отойдя в сторону от пикета полиции и административных зданий...так, для эксперимента...
В РФ даже призыв к отделению какого либо субъекта федерации уже уголовно наказуем, и в тоже самое время кремль неофициально очень даже поддерживает сепаратистов на Украине, двойные стандарты-)
 
K

kiany

Guest
Попался! А кто делает это в Одессе и на Донбассе? И там и там одни кукловоды (которые любят печеньки и жетоны раздовать). С ка го такого хрена США лезет в Европу??? Сам то не задумывался?
Пиндосы всюду лезут не в свои дела, теперь Путен со своим военторгом скатился до их уровня.
Сегодня с одним сотрудником обсуждали политику.
Он : Я покупал Польские яблоки по 65 руб. Сейчас 140: УЖАС нах. Зачем нам Крым и санкции?
Крым тут совершенно не при чем.
 
K

kiany

Guest
Хохлы вас преплюнули, официальное лицо в министерстве обороны Украины всерьез заявляет, что
"Офицеры миссии ОБСЕ, работающие в Мариуполе, либо бывшие, либо действующие сотрудники ФСБ ГРУ"
http://voenkor.info/ukraintsy-nashli-agentov-fsb-gru-v-missii-obse
 
=SeregA=

=SeregA=

Новичок
Регистрация
17.12.2006
Сообщения
1 212
Реакции
2
Баллы
0
В РФ даже призыв к отделению какого либо субъекта федерации уже уголовно наказуем, и в тоже самое время кремль неофициально очень даже поддерживает сепаратистов на Украине, двойные стандарты-)
а по сути вопроса?
Нет, как раз Россия сепаратистов и не поддерживает(достаточно вспомнить как нынешняя власть попала к рулю)... ДНР и ЛНР это результат референдума проведенного на Донбасе.
 
K

kiany

Guest
а по сути вопроса?
Нет, как раз Россия сепаратистов и не поддерживает(достаточно вспомнить как нынешняя власть попала к рулю)... ДНР и ЛНР это результат референдума проведенного на Донбасе.
украина унитарное государство, так что референдум незаконный, вопрос, какие страны признали референдум?
Путин поначалу вроде признал, но потом сделал финт ушами, сказав что Донбасс неотъемлемая часть Украины.
 
K

kiany

Guest
Дальше спорить смысла не вижу.
Свержение Януковича абсолютно незаконно, но после этого на Украине прошли выборы президента и рады, их итоги признали все страны. Так что как не крути, но Порох законноизбранный, легитимный президент Украины.
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Свержение Януковича абсолютно незаконно, но после этого на Украине прошли выборы президента и рады, их итоги признали все страны. Так что как не крути, но Порох законноизбранный, легитимный президент Украины.

МОзгов как у диновзавра....
Как может быть президент законным если его выбрали под указанием и под руководством тех кто свергнул законного президента?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ