Россиянам разрешат короткоствольное оружие

  • Автор темы Фокс Мaлдер
  • Дата начала

Есть ли у вас огнестрельное оружие?

  • Да, оружие самообороны

    Голосов: 6 12,2%
  • Да, спортивное оружие

    Голосов: 1 2,0%
  • Да, охотничье оружие

    Голосов: 5 10,2%
  • Да, служебное оружие

    Голосов: 0 0,0%
  • Да, боевое оружие

    Голосов: 1 2,0%
  • Да, нелегальное оружие

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 37 75,5%

  • Всего проголосовало
    49
  • Опрос закрыт .
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 607
Реакции
2 552
Баллы
113
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 607
Реакции
2 552
Баллы
113
Если вы что- то по теме хотите сказать, так говорите, а если затрудняетесь, то и пустые посты написывать- не выход.
А писать про то что мы все алкаши и психи - это и есть пустые посты.
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
А писать про то что мы все алкаши и психи - это и есть пустые посты.
Я вообще- то имела ввиду:
Гы) делаем вид, что не понимаем?
Хватит может уже запугивать пустышкой?
для здравомыслящих людей изменится очень многое
Попробуй прочитать тему, прежде чем пустомелить.

Tiberiy уважительно дискуссию вести не хочет, всё оппонентам о них самих шлак написывает, как будто это кроме него кому- то надо.
Вот и говорю, что о пустом пишет.
***

От куда взялось, что мы хуже других? Самокритика?
Да причём здесь самокритика- то?:)

1. Crew, на мой взгляд, у нас предельно агрессивный народ, с предельно низким уровнем терпимости, многие попадают в критические условия жизни, ведут нетрезвый образ жизни. Сюда же историческое отсутствие культуры обращения с оружием и запредельный уровень коррупции, который не позволит обеспечить контроль за легальным оборотом оружия при обширном рынке.
С разрешением КС статистика убийств изменится существенно.

2.Crew, на каких основаниях считаете, что я неправильно, а Вы правильно общество оцениваете?
Для объективности критерии сообщите, пожалуйста.
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Этот самый народ УЖЕ имеет оружие и до сих пор не перестрелял почему то сам себя?
Вам известно значение слов: массовость, широкое распространение, бесконтрольность?
Хватит может уже запугивать пустышкой?
Что есть- пустышка, поведайте, пжл.
А вот для здравомыслящих людей изменится очень многое, что именно, читаем пост 485
Кто эти здравомыслящие? Потрудитесь свои аргументы искать самостоятельно.

Что изменится, если гражданам вдобавок к Васпам, Сайгам и Ремингтонам добавить еще КС?
Да и впрямь мыслитель. :)
В общем, могу подсказать, что это будут не те же самые граждане, и намного большим числом.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Если вы что- то по теме хотите сказать, так говорите, а если затрудняетесь, то и пустые посты написывать- не выход.
Говорю только по теме. Не затрудняюсь. Если вы не понимаете написанного - это ваши проблемы.

Попробуй не грубить, давая беспонтовые советы.
Совет как раз реальный. Потому что в теме уже все не раз разжевано. Но если тебе влом, объясню еще раз.
Поясняю еще раз.
Tiberiy уважительно дискуссию вести не хочет, всё оппонентам о них самих шлак написывает, как будто это кроме него кому- то надо.
Вот и говорю, что о пустом пишет.
Мадам, всё уже не раз написано в этой самой теме, но и для вас тоже объясню еще раз.

ЧТО НЕ ИЗМЕНИТСЯ
1-главный аргумент ганофобов
у нас предельно агрессивный народ, с предельно низким уровнем терпимости, многие попадают в критические условия жизни, ведут нетрезвый образ жизни. Сюда же историческое отсутствие культуры обращения с оружием
Нашему пьяному и агрессивному народу нельзя давать оружие, потому что друг друга перестреляют. НО поймите же наконец - этот самый народ УЖЕ владеет оружием (нарезняк, гладкоствол, ОООП). И почему то стреляют друг в друга нечасто. Так что аргумент не состоятелен.
2-оружие попадет в руки психам, криминальным личностям и прочим неадекватам. Да почему? Кто говорит о свободной продаже оружия, о том, что КС будет валяться на каждом прилавке между чупа-чупсами и презервативами? Нет, та же система, что и сейчас - медкомиссия, участковый и зональный оперуполномоченные, обучение и экзамен. Психи, криминалитет и дебилы оружия не получат.
3-еще один любимый аргумент ганофобов.
запредельный уровень коррупции, который не позволит обеспечить контроль за легальным оборотом оружия
Дебил или преступник с деньгами и связями легко обойдет все преграды и купит право на оружие. НО - вы всерьез думаете, что у такого человека нет оружия еще? Уже купили, прямо сейчас, у них есть и гладкоствол, и нарезняк, и ОООП, и даже легальные КС под прикрытием удостоверения ЧОП. А кто-то не заморачивается разрешениями и прямо сейчас носит и использует нелегальные стволы, и откупается потом. Пример - стрельба из АК на Кирова, в Затоне по охране несколько лет назад. Что изменится с появлением легального КС?
4-оружия станет очень много и страдать от него станут чаще. Правда? И кто же его будет покупать? Те, кто хочет иметь оружие, владеют им уже сейчас. Граждане сменят ОООП на КС, к гладкостволу добавят пистолет, ну может часть охотников соблазнится. А те, у кого оружия не было, с чего вдруг побегут за ним? Если сейчас не бегают, хотя купить оружие можно? Так что массовость вооружений - просто выдумка ганофобов.
5-станет больше случайно пострадавших от применения легального КС. С чего их станет больше, если оборот оружия останется прежним? И да, расскажите это убитым, ограбленным и изнасилованным, что их правильно убили, потому что если бы они оборонялись, не дай Бог кто то мог пострадать. Так что пусть изнасилованные утешаются тем, что только они и пострадали, и больше никто.
6-
С разрешением КС статистика убийств изменится существенно.
Легальный КС будут в массовом порядке применять для совершения преступлений. Вы это серьезно? Вы хоть представляете, на каких условиях получают нарезняк? Попробуйте погуглить что-то вроде "применение легального оружия для совершения преступлений". Будете удивлены, но мизерный процент. И на то есть свои причины, о которых ниже.
В общем, могу подсказать, что это будут не те же самые граждане, и намного большим числом.
Выше уже рассказал все про это.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
...УЖЕ прямо сейчас на руках сотни тысяч легальных стволов...
Этот самый народ УЖЕ имеет оружие
Количество оружия уже не сильно отличается от количества автомобилей в РФ.
А теперь взгляните на результаты опроса. Причём, охотничье оружие можно смело не считать, ибо с ним особо по улице не разгуляешься.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
ЧТО ИЗМЕНИТСЯ
1-самооборона с оружием станет более эффективной, потому что свинцовая пуля весом 6,1 г обладает значительно более выраженным останавливающим эффектом, чем резиновая весом 0,9г.
2-самооборона с оружием станет менее опасной, ибо из КС достаточно стрелять по конечностям, чтобы остановить оппонента. Резиновые пули не способны на это. Даже с простреленными резинками ногами люди бегают с ножом за стрелявшим. Это не значит, что КС на 100% поможет, но вероятность намного выше. Нормальному человеку не захочется сидеть за превышение, и он будет стрелять по конечностям. ОООП - корпус и голова.
3-намного меньше станет желающих размахивать стволом в бытовых разборках, в том числе и дорожных. Ибо на смену игрушечному недооружию ОООП придет "настоящее" КС. Чисто психологически дисциплинирует, а еще есть п. 4
4-Специально для Афины. Нарезняк попадает к владельцу только после обязательного отстрела (за счет владельца, кстати) и внесения полученных данных в пулегильзотеку. Поэтому применять легальный КС в криминальных целях и бытовых разборках будет только клинический имбецил. Это все равно, что оставить на месте преступления паспорт с адресом и фамилией. Пуля в жертве, гильза на земле сразу же укажут на хозяина. Поэтому нормальный человек будет применять свой легальный меченый ствол только тогда , когда имеются реальные основания для применения оружия. В отличие от имеющегося на руках ОООП, которое идентифицировать невозможно.

Ну если вы и теперь ничего не поняли, то уже ничего не поможет.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
А теперь взгляните на результаты опроса. Причём, охотничье оружие можно смело не считать, ибо с ним особо по улице не разгуляешься.
Так о чем и речь? Никакой массовости не будет, как и массовых расстрелов, отстрелов, и прочего бреда. КС так же купят единицы. Те, у кого оружие есть. Новых, привлеченных романтикой "настоящего" оружия, будет немного.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Так о чем и речь? Никакой массовости не будет, как и массовых расстрелов, отстрелов, и прочего бреда. КС так же купят единицы. Те, у кого оружие есть. Новых, привлеченных романтикой "настоящего" оружия, будет немного.
Непонятно только одно. Откуда у Вас в этом такая уверенность?
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Непонятно только одно. Откуда у Вас в этом такая уверенность?
Пшшшш... Это как раз и понятно. Посмотрите еще раз результаты опроса. Много ли людей владеет оружием? А ведь ЛЮБОЙ из участвовавших в опросе может купить оружие прямо сейчас. Почему то ведь не покупают,а? То есть сейчас они его не покупают, а с разрешением КС вдруг побегут покупать? Так что ли?
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Посмотрите еще раз результаты опроса. Много ли людей владеет оружием? А ведь ЛЮБОЙ из участвовавших в опросе может купить оружие прямо сейчас. Почему то ведь не покупают,а?
Потому что нельзя. Не разрешён КС-огнестрел.
То есть сейчас они его не покупают, а с разрешением КС вдруг побегут покупать? Так что ли?
Скорее всего так и будет. Ибо возможность таскать с собой что-то убойное резко повысит самооценку огромного числа дураков, по жизни испытывающих комплекс неполноценности.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Потому что нельзя. Не разрешён КС-огнестрел.
разрешены другие категории оружия. Так что можно. Но у большинства нету.

возможность таскать с собой что-то убойное резко повысит самооценку огромного числа дураков, по жизни испытывающих комплекс неполноценности.
Т-12, WASP, Streamer (разрешенное ОООП) вполне сравнимы по убойности со служебными КС. Однако неполноценные дураки не спешат массово их приобретать. А кто хотел, УЖЕ приобрели. Так как то.
 
Урал

Урал

Новичок
Регистрация
13.12.2009
Сообщения
289
Реакции
1
Баллы
0
возможность таскать с собой что-то убойное резко повысит самооценку огромного числа дураков,
Господа, простите за настойчивость, но обсуждаемый закон не дает возможности таскать с собой какое-либо оружие. Речь идет, всего-лишь о хранении. Ношение наказуемо.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
разрешены другие категории оружия. Так что можно. Но у большинства нету.
Т-12, WASP, Streamer (разрешенное ОООП) вполне сравнимы по убойности со служебными КС. Однако неполноценные дураки не спешат массово их приобретать. А кто хотел, УЖЕ приобрели. Так как то.
А так ли оно есть?
Streamer: максимальная дальность-10 м.
ПМ: эффективная дальность-50 м., убойная-200 м.
К сожалению, по ОООП не нашёл данных по начальной скорости пули. У ПМ она 315 м/с
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Господа, простите за настойчивость, но обсуждаемый закон не дает возможности таскать с собой какое-либо оружие. Речь идет, всего-лишь о хранении. Ношение наказуемо.
Да это понятно. Но кто же у нас удержится-то от ношения? А если ограничиться хранением, то достаточно и того, что сегодня разрешено. Дом защитить можно и с помощью Сайги.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Господа, простите за настойчивость, но обсуждаемый закон не дает возможности таскать с собой какое-либо оружие. Речь идет, всего-лишь о хранении. Ношение наказуемо.
Ну я так понимаю, что проекта еще никто не видел, только статейки. А журналистам что хранение, что ношение - одна фигня. Так что подробности обсуждать пока рановато. Так, фантазии на тему.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
А так ли оно есть?
Streamer: максимальная дальность-10 м.
ПМ: эффективная дальность-50 м., убойная-200 м.
а я разве где-то что-то писал про ПМ? Это боевое оружие.
сравнимы по убойности со служебными КС
На дистанциях до 5 метров (средняя для самообороны) различия нивелируются.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
а я разве где-то что-то писал про ПМ? Это боевое оружие.
А что Вы имели в виду, подразумевая
...служебными КС
На дистанциях до 5 метров (средняя для самообороны) различия нивелируются.
И откуда же Вам известно, что все случаи применения оружия будут происходить на дистанции не более 5 м.?
 
Верх Низ