Революция все ближе

  • Автор темы Qok
  • Дата начала

Вы считаете, что Ваш уровень жизни за последние 10 лет:


  • Всего проголосовало
    97
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
Давайте посмотрим на реальный случай - человек окончил университет в Саратове - физик или электронщик или что то подобное. Какие у него пути? Пойти в програмерские конторы занимающиеся аутсорсингом? Пошёл - проработал там. Денег платят - 30 штук. Что на эту ЗП парню в 25 лет можно сделать?
И еще 1 нюанс: в саратове начинающему кодеру никто 30 платить не будет.
Что бы получать 30 надо что то собой представлять уже (причем в университете этих навыков не дают)
У меня есть люди которые купили квартиру имея стабильный доход 20.
Просто люди крутятся, калымят, устраиваются на 2-3ю работу , итд
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
DAE, вот я с высшим образованием, и лично для меня эти 5 лет дали очень много, помимо "зубрёжки ненужного в жизни". В этой жизни может пригодиться всё, КТО определили кому и что не нужно? А практические навыки для меня лично-это слесарей на станке работать учат, так сказать мышечную память набивают. Вот мне как психологу, какие практические навыки универ должен был дать: Тесты стандартные детям раздать или интервью с соискателем провести? Да ужас. А диагностировать кто научит, как это сделать навыком в универе? Практикой чтоли? бред))) А как же врачи с их "диагностическим мышлением", например? А то б резали бездумно и резали-навык ведь. Нет, наша вышка проблемная конечно, но не да такой степени. Если её ещё и упростить, то это уже не вышка ИМХО. И так с её доступностью проблем много стало, как то нежелание работать к примеру. А уж ечсли свести до навыков....У меня вообще работа ни с какими особыми навыками не связана, больше думать приходиться.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
+27. Сколько должно пройти лет, десятилетий, пока до людей дойдет, что не нужны в таком количестве специалисты с высшим образованием?
количество большое относительно кого? Куда со средним работать идти, чтобы прокормиться, если промышленность стоит или зп 12-13? Тут не в вышке дело, а в комплексе неприятностей на рынке труда по стране.
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
Врачи, Юристы, Педагоги - да, им нужна вышка, я не против.
Но зачем эта толпа девочек идет на филфак, 5лет получает запись в дипломе "преподаватель русского" - а потом выясняется что в школах платят копейки, работать учителем она не хочет, для журналистики - несколько другие навыки нужны, итд итп.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
количество большое относительно кого? Куда со средним работать идти, чтобы прокормиться, если промышленность стоит или зп 12-13? Тут не в вышке дело, а в комплексе неприятностей на рынке труда по стране.
В промышленности на частных предприятиях - ОЧЕНЬ хорошие зарплаты.
Во время моей работы в ТОРЭКСе начальником отдела,- обычный сварщик получал как минимум не меньше, Плюсик7 не даст соврать.
Другое дело что я при этом еще в куче мест работал))

А людям идти в торговлю, в обслуживание. Хорошие продажники ОЧЕНЬ нужны.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Врачи, Юристы, Педагоги - да, им нужна вышка, я не против.
Но зачем эта толпа девочек идет на филфак, 5лет получает запись в дипломе "преподаватель русского" - а потом выясняется что в школах платят копейки, работать учителем она не хочет, для журналистики - несколько другие навыки нужны, итд итп.
а ты свою дочуру куда б отдал, если денег и связей на другое не хвататет, на швею-мотористку?
 
D

Dvorkyn

Guest
DAE, вот я с высшим образованием, и лично для меня эти 5 лет дали очень много, помимо "зубрёжки ненужного в жизни". В этой жизни может пригодиться всё, КТО определили кому и что не нужно?
Дело не в том, что кто-то зря получает высшее образование, а в том, что на само понятие "специалист с ВО" возлагают необоснованные надежды..Никто не говорит, что врачи, к примеру не нужны..Или физики-ядерщики..НО, когда их БОЛЬШЕ, чем требуется (работодателю, государству) - наверное надо понять, что хватит уже..Но родители продолжают пихать свои чада в ВУЗ, НАДЕЯСЬ, что этим самым у него будет какой-то плюс при устройстве на работу..Не будет..
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
В промышленности на частных предприятиях - ОЧЕНЬ хорошие зарплаты.
Во время моей работы в ТОРЭКСе начальником отдела - обычный рабочий-сварщик получал не меньше, а то и больше.

Идти в торговлю, в обслуживание.
у нас много частных производств, всем места хватит? Про сварщиков хороших отельная песня, это всем известно.
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
у нас много частных производств, всем места хватит?
я прям не могу удержаться, буду говорить копипастой:
ништяков на всех не хватит
Лучшие - найдут хорошую работу. Все остальные - будут работать на них.
Законы эволюции)
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Дело не в том, что кто-то зря получает высшее образование, а в том, что на само понятие "специалист с ВО" возлагают необоснованные надежды..Никто не говорит, что врачи, к примеру не нужны..Или физики-ядерщики..НО, когда их БОЛЬШЕ, чем требуется (работодателю, государству) - наверное надо понять, что хватит уже..Но родители продолжают пихать свои чада в ВУЗ, НАДЕЯСЬ, что этим самым у него будет какой-то плюс при устройстве на работу..Не будет..
а почему родитель должен пихать своё чадо на специалность, которая заведомо ниже оплачивается, только из-за того что переизбыток оплачиваемых? Каждый надеется на лучшее. Я б не отдала ребёнка на высшее музыкальное образование только потому что юристов тупо много.
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
Каждый надеется на лучшее. Я б не отдала ребёнка на высшее музыкальное образование только потому что юристов тупо много.
Я бы не отдал ребенка на высшее музыкальное только потому, что оно нахрен никому не надо)))
 
D

Dvorkyn

Guest
количество большое относительно кого?
Относительно количества предложений на рынке труда с уровнем зарплаты, говорящем об реально необходимом специалисте.

Куда со средним работать идти, чтобы прокормиться, если промышленность стоит или зп 12-13?
Это другой вопрос. Все зависит от конкретной сферы промышленности. Да и не в ней одной сосредоточены вакансии.

Тут не в вышке дело, а в комплексе неприятностей на рынке труда по стране.
Какая разница..В конечном итоге именно он, рынок, определяет кого и сколько нужно..Можно до опупения негодовать, что он дикий, не правильный и т.п..Но от этого ничего не изменится..И упорно плодя выпускников ВУЗов, глупо надеяться, что ситуация исправится..
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
в продажники ( в уважающих себя организациях) со средне-специальным не берут.
Ментальность, ментальность ©
Все хотят сидеть на попе и получать копейки, зато стабильно. И что бы 8 часов в день, с перерывом, соц пакетом и отпуском.
Я выбирая между "уважающей себя организацией" где сидят суровые дядечки в галстуках и получают по 20т, лучше пойду в молодой коллектив, где платят 50 и всем плевать какие у тебя корки - важно только как ты работаешь
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
важно только как ты работаешь
и да, в таких организациях реально придется работать.
получать деньги за статус в виде бумажек на стене - не получится.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Я бы не отдал ребенка на высшее музыкальное только потому, что оно нахрен никому не надо)))
вот-вот, а грамотные юристы зарабатывают. Так что люди видят, как у нас сейчас в стране и пристраивают на более-менее выгодную (с их точки зрения) для будущего специальность. Кстати, часто сталкиваюсь со стереотипом "гуманитраное" и "математическое" мышление. Родители изходя из этого тоже делают вывод, что на филфаке полегче, чем в политехе, а это же неправда. Это тоже одна из причин переизбытка, кстати
 
Верх Низ