Реалии современной медицины

[DEN64RUS]

А когда она шла учится в мед. университет, то ожидала сразу за в 100 т. р? Все с чего-то начинали.. Это не повод халтурить, тем более медикам ИМХО.
Грустно читать подобное. Не нравится 8 т. р - можно поменять профессию.

+1000!!!

 

[M@tMan]

Удобнее всего в таком случае свалить всё на "скоропомщиков".

Расскажу другой случай. Человека на скорой привозят в больницу, там в госпитализации отказывают, поскольку нет мест. Везут в другую больницу, при выгрузке из машины носилки роняют, что приводит к перелому (в тот момент больной ничего не понял, поскольку и без этого боль была ацкая). В этой чудо-больнице места есть, но дежурный врач ушел спать, поэтому принимать отказываются. Скорая оставляет человека в коридоре больницы, а ехать куда-либо еще отказывается. И уезжает. Уже к утру (привезли в первом часу), врач все-таки соизволил встать. В итоге, больной еще и простуду заработал. Самое страшное, что врачам просто плевать на все.

 

[Denwer]

у моей девушки зарплата 8тр. это деньги? на еду хоть хватит?

Если не устраивает ЗП можно сменить работу, а не гадить людям. Или может она думала когда выбирала университет что ей сразу должны платить 50К?

 

[Vor4un]

Расскажу другой случай. Человека на скорой привозят в больницу, там в госпитализации отказывают, поскольку нет мест. Везут в другую больницу, при выгрузке из машины носилки роняют, что приводит к перелому (в тот момент больной ничего не понял, поскольку и без этого боль была ацкая). В этой чудо-больнице места есть, но дежурный врач ушел спать, поэтому принимать отказываются. Скорая оставляет человека в коридоре больницы, а ехать куда-либо еще отказывается. И уезжает. Уже к утру (привезли в первом часу), врач все-таки соизволил встать. В итоге, больной еще и простуду заработал. Самое страшное, что врачам просто плевать на все.

Давайте порассуждаем "где собака зарыта". Только-ли в спящем враче-отморозке проблема?

 

[Vor4un]

Если не устраивает ЗП можно сменить работу, а не гадить людям. Или может она думала когда выбирала университет что ей сразу должны платить 50К?

Граждане, когда речь идёт о зп в 8тыс рублей - то это не зарплата, это даже не средства к существованию для одного человека. Я понимаю, что человек, имея необходимый МИНИМУМ дохода не хочет работать. Но это такой минимум -чтоб он мог снять себе жильё, хоть комнату, заплатить за ком услуги, купить хоть недорогих продуктов -чтобы были силы работать, и одежду чтоб не замерзнуть. За 8мь тысяч рублей без сторонней поддержки или предыдущих накоплений такое не возможно. Поэтому бросьте поясничать. "Знал на что идёт" - вон по телевизору говорят, что они по 30ке минимум получают, а тут такая подстава)

 

[Denwer]

Платить всем достойно общество не в состоянии. Поэтому платить так можно только самым незаменимым. Хирург может помыть полы вместо уборщицы и порулить больницей вместо главврача, но сделать операцию вместо него и спасти человека они не смогут.

Подсознательный перевод на себя любимого? Серые кардиналы должны получать больше всех, наверное даже больше Путина.

Интересно вот, если у больницы не будит электричества, которое обеспечивает электрик, сможет ли хирург найти проблему, починить, а потом сделать операцию? А этого хирурга когда то учили обычные учителя, возможно этого хирурга когда то спас полицейский, но это все мелочь, эти люди не нужны, ведь хирург может сам все сделать, один.

 

[Denwer]

Граждане, когда речь идёт о зп в 8тыс рублей - то это не зарплата, это даже не средства к существованию для одного человека. Я понимаю, что человек, имея необходимый МИНИМУМ дохода не хочет работать. Но это такой минимум -чтоб он мог снять себе жильё, хоть комнату, заплатить за ком услуги, купить хоть недорогих продуктов -чтобы были силы работать, и одежду чтоб не замерзнуть. За 8мь тысяч рублей без сторонней поддержки или предыдущих накоплений такое не возможно. Поэтому бросьте поясничать. "Знал на что идёт" - вон по телевизору говорят, что они по 30ке минимум получают, а тут такая подстава)

Я за то что бы врачи получали достойную ЗП, я за то что бы полицейские получали достойную ЗП, я за то что бы пенсионер мог зайти в гипермаркет метро и купить себе что он захочет. Но если человек говорит, что он работает на столько, сколько ему платят - ему не место в больнице. И скорее всего по другому он просто не умеет работать, даже заплатив 100 тыс, ничего не изменится.

 

[Svetlyak]

Но если человек говорит, что он работает на столько, сколько ему платят - ему не место в больнице

+100

 

[Vor4un]

Я за то что бы врачи получали достойную ЗП, я за то что бы полицейские получали достойную ЗП, я за то что бы пенсионер мог зайти в гипермаркет метро и купить себе что он захочет. Но если человек говорит, что он работает на столько, сколько ему платят - ему не место в больнице. И скорее всего по другому он просто не умеет работать, даже заплатив 100 тыс, ничего не изменится.

И я за то, что спрашивать надо строго, но прежде надо создать условия для возможности работы. Чтобы человек мог выкладываться по основному месту работы, не думая о подработках и доп. доходах. А пока нет их -получается, как в известном мульте:

 

[Denwer]

И я за то, что спрашивать надо строго, но прежде надо создать условия для возможности работы. Чтобы человек мог выкладываться по основному месту работы, не думая о подработках и доп. доходах. А пока нет их -получается, как в известном мульте:

Сейчас сложилась такая ситуация, что повышать ЗП просто некому, точнее они есть, но их мало. Хлынул поток бывших студентов с купленными корочками, точнее с платного обучения, но это тоже самое что и купить диплом. А в этом году тупые выпускники школ оказались победителями олимпиад, а еще добавив сюда тем кто по закону может пройти без экзамена, то уже становится страшно за свое будущее, лечить будит некому. Если еще и ЗП поднять, то данное направление в ВУЗах станет более корумпированным.

 

[Фокс Малдер]

Вакансии в Городе....

 

[Qok]

Если не устраивает ЗП можно сменить работу, а не гадить людям. Или может она думала когда выбирала университет что ей сразу должны платить 50К?

Видимо, так же думают програмеры, которые сразу по окончании ВУЗа требуют астрономические суммы. Про это много тут понаписано. Но им то можно, да?

 

[Denwer]

Видимо, так же думают програмеры, которые сразу по окончании ВУЗа требуют астрономические суммы. Про это много тут понаписано. Но им то можно, да?

А где програММеры требуют ЗП то? Я вот не видел не одного программера, который бы работал на каком нибудь совковом НИИ, и что бы он ТРЕБОВАЛ ЗП. Не устраивает ЗП, увольняйся. Лично я всегда придерживался правила: никогда не просить надбавки к ЗП. Я тоже первые время после института работал в КБ Тантала, платили копейки. А в выходные подрабатывал грузчиком. Когда понял что опыт позволяет получать больше, я менял место работы. Если кто то хочет получать много, это не одно и тоже чем - работаю на столько, сколько платят.

 

[Denwer]

Qok, и если уж ты привел в пример программеров, то там хотя бы все хорошо в плане специалистов будущих. У меня сейчас племянник учится на программиста, в группе 2-3 девушки на платной основе, из 25 человек. Оставшиеся это победители олимпиад, медалисты, да и вообще очень и очень сильные студенты. А кто сейчас учится в меде? Вот это и пугает. Программистами то мы обеспечены, и даже можем конкурировать с другими странами, а вот с медиками у нас проблема, причем она только только начинает проявляться. Потому что люди думают, что главное получить корочку и потом работать не нужно, взяток достаточно будит.

 

[Qok]

Qok, и если уж ты привел в пример программеров, то там хотя бы все хорошо в плане специалистов будущих.

Тут ты прав на все сто! К большому сожалению, сложившийся уклад в нашей медицине, сложился давным давно. Менять ничего не собираются, а ситуация становится все хуже. Это когда видишь все изнутри, а не по телевизору. Скоро, действительно, получить квалифицированную медицинскую помощь будет очень и очень сложно. Частные клиники в их нынешнем виде не смогут помочь всем. Да и там, с отсутствием грамотных специалистов будет несладко, а таких становится все меньше. Но, повоторюсь, если прочитать первый пост, тема не об этом. А о том, что пока еще есть кадры, способные не только составить конкуренцию забугорным, но и утереть им нос. Обидно, что многих туда и переманивают. Не все хотят в таких условиях, как у нас. (((

 

[evn]

Платить всем достойно общество не в состоянии. Поэтому платить так можно только самым незаменимым. Хирург может помыть полы вместо уборщицы и порулить больницей вместо главврача, но сделать операцию вместо него и спасти человека они не смогут.

терроризм какой-то

вобщем так. 100К налом ежемесячно и вертолетик р\у, иначе отключу интернет и вообще все средства коммуникации. буду мыть полы. уборщица пусть все чинит. офисные хомячки будут ей помогать. да, и все это время директор должен исполнять "яблочко" под народные ритмы.
вот такие вот скромные требования.

 

[mike/64rus]

Тут ты прав на все сто! К большому сожалению, сложившийся уклад в нашей медицине, сложился давным давно. Менять ничего не собираются, а ситуация становится все хуже. Это когда видишь все изнутри, а не по телевизору. Скоро, действительно, получить квалифицированную медицинскую помощь будет очень и очень сложно. Частные клиники в их нынешнем виде не смогут помочь всем. Да и там, с отсутствием грамотных специалистов будет несладко, а таких становится все меньше. Но, повоторюсь, если прочитать первый пост, тема не об этом. А о том, что пока еще есть кадры, способные не только составить конкуренцию забугорным, но и утереть им нос. Обидно, что многих туда и переманивают. Не все хотят в таких условиях, как у нас. (((

А как сделать, чтобы таких, грамотных, врачей было больше? На Ваш взгляд, изнутри так сказать?

 

[Qok]

А как сделать, чтобы таких, грамотных, врачей было больше? На Ваш взгляд, изнутри так сказать?

Пока не изменится радикально система образования и не начнется реальная борьба с обучением за деньги (я не имею ввиду практику, принятую в развитых странах, подразумеваю плату за зачеты, экзамены и дипломы) - никак. Людей, выбравших специальность по призванию ( а они реально учат предметы и дисциплины) и придерживаюшихся этого в работе, очень немного.

 

[mike/64rus]

Пока не изменится радикально система образования и не начнется реальная борьба с обучением за деньги (я не имею ввиду практику, принятую в развитых странах, подразумеваю плату за зачеты, экзамены и дипломы) - никак.

Значит, основная масса обречена на эксперементы с лечением? Позитивно, блин..

 

[Qok]

Значит, основная масса обречена на эксперементы с лечением? Позитивно, блин..

Ха! Это для тебя новость?