Проблемы дома по пл.Кирова, 8 - ТСЖ-3

[Klonic_J]

а мирный 17 приплюсовать? мы ж один дом

домен на слух должен писаться хорошо

кому не сложно, повесьте ссылку в подъезде (я во втором повесил на А4). Кучковать народ надо, в реале все равно никогда не соберемся. Может побольше жильцов будет и информации получится собрать. И побольше мнений. Все равно на собрании поорут(поорем) и разбежимся. А потом узнаем, что и ТСЖ у нас есть и УК и история на пару лет.

http://www.kvadrat64.ru/theme-498-398.html тут страниц 50 последних прочитал, особой грязи на домовик нет, а вот корни из ТСЖ-3 пугают.

По ссылке, люди с инета пишут жалобы, и решают, у самих там квартира в ремонте, платежки не конские, вроде нормально

Я теперь не знаю, только вчера был уверен в правильности выбора ТСЖ, и мать подбил уже чтобы агитировала за ТСЖ ))

С ТСЖ получается теперь кот в мешке, сегодня пересекся с легендарной бабушкой на 2106 (42кв), она говорит общалась с Ковтуновым, вроде нормальный. Даже вратарь говорит рассматривался на председателя :nhl_fight:

УК если не домовик, то какая?

с сентября 2014 года ТСЖ нельзя регистрировать

а это что за новость? Есть же действующая "Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья"

 

[DovoS]

а это что за новость? Есть же действующая "Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья"

С 1 сентября 2014 года введена новая форма организации «Товарищество собственников недвижимости ТСН» вместо СНТ, ДНП, ТСЖ. Налоговые инспекции с 1 сентября не регистрируют новых юр.лиц в форме ТСЖ

Выдержки, касающиеся ТСН, из «ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (ГК РФ).
Часть 1 от 30.11.1994 N 51-ФЗ (принят ГД ФС РФ 21.10.1994) (действующая редакция от 05.05.2014 в соответствии с поправками Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации».
§ 6. Некоммерческие корпоративные организации
(введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_19.html

Спойлер

<…..>​

5. Товарищества собственников недвижимости

Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости

1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
2. Устав товарищества собственников недвижимости должен содержать сведения о его наименовании, включающем слова «товарищество собственников недвижимости», месте нахождения, предмете и целях его деятельности, составе и компетенции органов товарищества и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, а также иные сведения, предусмотренные законом.
3. Товарищество собственников недвижимости не отвечает по обязательствам своих членов. Члены товарищества собственников недвижимости не отвечают по его обязательствам.
4. Товарищество собственников недвижимости по решению своих членов может быть преобразовано в потребительский кооператив.
Статья 123.13. Имущество товарищества собственников недвижимости

1. Товарищество собственников недвижимости является собственником своего имущества.
2. Общее имущество в многоквартирном доме, а также объекты общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществах принадлежат членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом. Состав такого имущества и порядок определения долей в праве общей собственности на него устанавливаются законом.
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме, доля в праве общей собственности на объекты общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе собственника земельного участка — члена такого некоммерческого товарищества следуют судьбе права собственности на указанные помещение или земельный участок.
Статья 123.14. Особенности управления в товариществе собственников недвижимости

1. К исключительной компетенции высшего органа товарищества собственников недвижимости наряду с вопросами, указанными в пункте 2 статьи 65.3 настоящего Кодекса, относится также принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.
2. В товариществе собственников недвижимости создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).
По решению высшего органа товарищества собственников недвижимости (пункт 1 статьи 65.3) полномочия постоянно действующих органов товарищества могут быть досрочно прекращены в случаях грубого нарушения ими своих обязанностей, обнаружившейся неспособности к надлежащему ведению дел или при наличии иных серьезных оснований.

 

[Klonic_J]

погуглил, жесть, ГК разбежался с ЖК. Законодательно толкают к УК.
http://territory-perm.ru/zhkh/9/

законопроект который фиксит это на данный момент не открывается и судьба его неизвеста 711634-6

это похлеще санты-барбары

 

[Klonic_J]

хотя есть такое письмо, что регистрировать ТСЖ можно,

вот из за чего сыр бор , налоговики решили не регистрировать ТСЖ 27.03.2015 Письмом № СА-17-14/33

Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства разъяснило 10.04.12 Письмом № 10407-АЧ/04 что налоговики не правы

Таким образом, даже с учетом принятия Закона № 99-ФЗ, создание и осуществление деятельности ТСЖ в настоящее время должно, по мнению Минстроя России, регулироваться, прежде всего, в соответствии с нормами ЖК РФ.

Возможность регистрации получается от желания налоговой. Хочу регистрирую, хочу не регистрирую

 

[Грейчонок]

http://kirova8.ru

выбор из двух зол?

сж 10,38 и рж 3,36 для такого дома - нерентабельная цена :235bf4a36734e6c9f75

 

[DovoS]

вот из за чего сыр бор , налоговики решили не регистрировать ТСЖ 27.03.2015 Письмом № СА-17-14/33
Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства разъяснило 10.04.12 Письмом № 10407-АЧ/04 что налоговики не правы

Ты не прав. Минстрой пишет, что налоговики не вправе требовать изменять форму существующих ТСЖ без необходимости. Про регистрацию новых там написано - что они создаются уже в форме ТСН.

p.s. Сам столкнулся с этим, 2 недели назад зарегистрировали новое ТСН в своём доме. Теперь по новому закону, ТСН не имеет права открывать свой счет на кап.ремонт, т.к. такое правое есть только у ТСЖ и ЖСК

 

[V1k!ng]

даже не знаю что и сказать.
Стоимость 1 квадратного метра отопления(зима):
ТСЖ-3 - 33,4 рубля

Мне за 42 метра платежки приходили по 2500.

 

[X-tream]

даже не знаю что и сказать.

аха

 

[Klonic_J]

даже не знаю что и сказать.
Стоимость 1 квадратного метра отопления(зима):
ТСЖ-3 - 33,4 рубля

Мне за 42 метра платежки приходили по 2500.

я мартовскую последнюю взял 2475 за 73 метра, конечно правильнее зиму посчитать

Ты не прав. Минстрой пишет, что налоговики не вправе требовать изменять форму существующих ТСЖ без необходимости. Про регистрацию новых там написано - что они создаются уже в форме ТСН.

Вот тут ребята не понимают о чем речь, говорят в Москве регистрируют ТСЖ без проблем http://tsn.livejournal.com/

 

[Klonic_J]

Ну вот и третья сторона, остаться в ТСЖ-3

Правда основная мысль, не соглашаться сразу на домовик

 

[Klonic_J]

Перед закрытыми воротами

Очень удобно

 

[Грейчонок]

я мартовскую последнюю взял 2475 за 73 метра, конечно правильнее зиму посчитать

Сравнение отопления как тут http://kirova8.ru/viewtopic.php?f=5&t=3&sid=cf18958ee57abfbe218c2247dc5b3669
категорически не правильное. :nono:



1. ЖК "Авиаторов" под управлением OOO "УК Домовик". Новостройка, Жилая площадь 58,8м2. Домов в управлении - 6. Все новостройки
Тариф за Гкал - 1274,81 руб. поставщик тепла явно не ВоТГК

2. Наш дом пл. Кирова-8. Жилая площадь 73.4 м2 В управлении 34 дом.
Тариф - 1539,3 руб за Гкал - поставщик ВоТГК
3. ЖСК "Знание", Брежневка, Жилая площадь 31м2. В управлении 1 дом.
Тариф/ цена за 1 кв.м. - 46,18 руб. - на доме нет общедомового прибора учета, начисление идет по нормативу

4. ЖСК "Руслан-72", "Девятиэтажка", Жилая площадь 43,5м2. В управлении 1 дом.
Тариф написан как цена за квадратный метр, скорее всего есть Общедомовой ПУ, но тариф не могу высчитать и определить поставщика Тепла

Каждый дом потребляет свое количество Гкал на отопление, сравнивать по квадратным метрам нельзя ни в коем случае. Для того чтобы уменьшить плату за отопление, нужно проводить ряд мероприятий по снижению потребления тепловой энергии в вашем доме и к каждому дому нужно подходить индивидуально. :clapping:

 

[DovoS]

Сравнение отопления как тут http://kirova8.ru/viewtopic.php?f=5&t=3&sid=cf18958ee57abfbe218c2247dc5b3669
категорически не правильное. :nono:

Каждый дом потребляет свое количество Гкал на отопление, сравнивать по квадратным метрам нельзя ни в коем случае. Для того чтобы уменьшить плату за отопление, нужно проводить ряд мероприятий по снижению потребления тепловой энергии в вашем доме и к каждому дому нужно подходить индивидуально. :clapping:

+1.
Даже от температуры за окном, зависит сколько ГКал каждый дом израсходует.
Образно говоря, ГКал - это сколько энергии надо затратить, чтобы нагреть единицу воды до нужной температуры. Зимой, когда вода в Волге около 0 градусов, её надо нагреть до 60 градусов, т.е. на 60 градусов.
Летом, когда вода в Волге около 20 градусов, её опять нужно нагреть до 60 градусов, но уже на 40 градусов. Получается разница на 1/3. Плюс ещё всё зависит от площади всех квартир дома, от количества слитой (если речь про горячую воду) воды из крана, от состояния теплопотерь в доме (если щели в окнах)

Дома можно сравнивать только по статьям содержание жилья, текущий ремонт жилья.

 

[Грейчонок]

Дома можно сравнивать только по статьям содержание жилья, текущий ремонт жилья.

и здесь нельзя сравнивать! в стоимость сж+рж входят:
1. наличие лифта
2. Вывоз ТБО (по количеству проживающих)
3. обслуживание общедомового прибора учета
4. уборщица+ дворник
5. аварийка
6. слесарь, электрик
7. дератизация
8. если дом новый меньше уходит на ремонт, как правило в старых нужно менять очень много "общего имущества"
9. и со всей нашей прозрачностью - целая куча отчетов в контролирующие органы, о которых простые жители просто не подозревают, а тут и рабочее место и программа и обновления и электронные подписи и прочее и прочее
Если брать совсем усредненный показатель для неновых домов, для минимального перечня услуг по содержанию Общ. дом. имущества в соответствии с действующем законодательством +текущий ремонт, то сж+рж начинает отталкиваться от 25 руб. за 1 кв.м. и это при условии 100% оплаты жителей.

 

[V1k!ng]

 

[Klonic_J]

Сравнение отопления как тут http://kirova8.ru/viewtopic.php?f=5&...8c2247dc5b3669
категорически не правильное.

оно понятно, это не научное исследование, просто сравнение сколько стоит жизнь на квадратном метре в разных квартирах.

Вижу, разбираетесь в этой кухне. Я работал на стороне поставщика услуг и прекрасно пониманию, какие тупые потребители и как сложно им объяснить как это работает. При этом политика компании выжать из потребителя все что можно добро улыбаясь.

Что посоветуете жильцам 8-го дома?

 

[Klonic_J]

Посмотреть вложение 385108

да, нужно бежать, известно откуда, но неизвестно куда.

боюсь, белых и пушистых в ЖКХ просто не бывает.

Директор "домовика" Кирсанова Ольга Ивановна она же председатель нескольких ТСЖ

 

[Klonic_J]

ожил сайт домовика http://xn----dtbfrgelpb8b.xn--p1ai/

 

[Грейчонок]

оно понятно, это не научное исследование, просто сравнение сколько стоит жизнь на квадратном метре в разных квартирах.

Вижу, разбираетесь в этой кухне. Я работал на стороне поставщика услуг и прекрасно пониманию, какие тупые потребители и как сложно им объяснить как это работает. При этом политика компании выжать из потребителя все что можно добро улыбаясь.

Что посоветуете жильцам 8-го дома?

Процент тупых потребителей очень мал. Большинство понимает, когда объясняешь. Но потребители приходят с одним вопросом, а картину в целом не видят.
Организовывать ТСН или нет - решать только собственникам. С принятием решения тянуть нельзя, иначе вас выставят на аукцион, а тут к кому попадете.
Этот форум довольно живой, создайте опрос у кого какая Управляшка и что человек о ней думает. При любом способе управления, создавайте инициативную группу жителей, которым не безразлична судьба дома. Многие вопросы решаемы.

Если не ошибаюсь в Комитете ЖКХ есть бесплатные курсы для собственников, где рассказывают о ЖКХ и даже дают "аттестат".
Могу дать ссылочку на форум, где собрались представители УК и ТСЖ со всей России. Ребята там обсуждают различные вопросы, особенно очередные нововведения в законодательство. Кстати тема про лицензирование очень интересная, где и как проходил этот цирк.:jester:

 

[V1k!ng]

Был кто на собрании? У меня не вышло.