Про кризис ничего не слышно?

  • Автор темы kitty
  • Дата начала

Коснулся ли Вас банковский кризис?


  • Всего проголосовало
    302
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
разве это не правильно?

Это правильно только для слаборазвитых стран с низкой производительностью труда и низким уровнем его оплаты.
Для развитых стран ситуация противоположная - чем занять людей, которые не участвуют в процессе производства товаров, поскольку производительность труда настолько высока, что производимый товар покрывает все национальные потребности, и встает проблема поиска новых рынков сбыта.
Собственно, роль России в мире и была именно такова - огромный почти пустой рынок, куда можно сливать излишки товара, производимого европейской экономикой. И даже можно трудоустроить на производство еще какое-то количество своих граждан, потому что есть, куда девать то, что они будут делать.
В Европе всерьез ставят вопрос об официальном сокращении трудовой недели - потому чо товары девать некуда, а объем требуемых услуг также не бесконечен.
Почитайте про постиндустриальную экономику.
А в России да, это не грозит. Нам бы хотя бы индустриальную опять построить...
 
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
LordKor, вот в связи с этим мне давно интересно, куда европейские банки будут девать деньги, которые им вернут рос компании? Кроме того, что они при размещении у себя в принципе такую доходность активов наверняка не смогут обеспечить, так еще непонятно, куда они будут вкладывать, чтоб хоть какую-то доходность получить. В условиях, когда у потенциальных клиентов или уже отрезали часть рынка сбыта, или могут это сделать в дальнейшем при рвсширении санкций, вряд ли можно ожидать спроса на эти освободившиеся деньги.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
LordKor, вот в связи с этим мне давно интересно, куда европейские банки будут девать деньги, которые им вернут рос компании?

Да куда захотят.

Кроме того, что они при размещении у себя в принципе такую доходность активов наверняка не смогут обеспечить, так еще непонятно, куда они будут вкладывать, чтоб хоть какую-то доходность получить.

В смысле? Проблема не в тех суммах, которые европейские банки размещают в наших на наших условиях, а в тех, которые наши банки берут в кредит на европейских условиях. В этом как раз и был интерес наших банков брать ДЕШЕВЫЕ кредиты на Западе. А рискованные сверхдоходные операции их банков меня абсолютно не волнуют - тем более, что они скорее всего давно уже вывели максимум еще с началом санкций, плюс давно отбили все риски.

В условиях, когда у потенциальных клиентов или уже отрезали часть рынка сбыта, или могут это сделать в дальнейшем при расширении санкций, вряд ли можно ожидать спроса на эти освободившиеся деньги.

Из того, что Россия - крупнейший рынок по сравнению с любой ОДНОЙ европейской страной, да и то не по всем товарным группам, никак не следует, что потеря этого рынка нанесет настолько существенный удар по мировой экономике. Существенно пострадали только те компании, которые сфокусировались именно на России - как тот же MEXX. Для остальных потери вполне приемлемые. Возможно, будет неприятно специализированным компаниям, работающим в достаточно узких сегментах, у которых сорвались крупные контракты, под которые они перепрофилировали свое производство - как те же Мистрали, к примеру. Но и они скорее всего компенсируют эти потери через страховки, а то и за счет госпомощи, если эти потери будут угрожать экономической безопасности государства.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 178
Реакции
3 271
Баллы
113
Экспортеры прекратили закупку зерна в России
Российские экспортеры зерна прекратили закупки. Соответствующая информация содержится в сообщении Национальной ассоциации экспортеров сельскохозяйственной продукции (НАЭСП). Компании решили принять такую меру для того, чтобы стабилизировать обстановку на внутреннем рынке. http://news.mail.ru/economics/20522558/?frommail=1
Кризис хлебозаготовок?
 
Vladiv

Vladiv

Активный участник
Регистрация
12.05.2012
Сообщения
18 637
Реакции
4 984
Баллы
113
Не мое.

В 90-е народ в панике скупал мыло, соль и спички, а сейчас - телевизоры, машины и квартиры. До чего Путин страну довёл!!!
 
С

Семисветик

Guest
вот кругом вижу эту "шутку",реально кому то смешно от нее?
 
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Не мое.

В 90-е народ в панике скупал мыло, соль и спички, а сейчас - телевизоры, машины и квартиры. До чего Путин страну довёл!!!
Точно не твое?
Тут в соседней теме трехсемерошный аналогичный бред выложил, но не подписал, что не его. Теперь ясно, кто автор
 
nunah

nunah

Активный участник
Регистрация
31.10.2006
Сообщения
21 459
Реакции
98
Баллы
48
осенью эта же шутка про пармезан и хамон ходила
переписали, чо там
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Не мое.

В 90-е народ в панике скупал мыло, соль и спички, а сейчас - телевизоры, машины и квартиры. До чего Путин страну довёл!!!

Что-то я не помню, чтобы в кризис 1998 года, когда рубль упал в три раза из-зи отказа правительства расплачиваться по своим долговым обязательствам, кто-то в панике скупал "мыло, соль и спички" - а вот телевизоры, квартиры, компьютеры по еще старым ценам мели дай боже. Вот машины да, не особо мели - иномарок тогда было маловато в продаже.
На самом деле проблема в том, что в России нет собственного производства товаров народного потребления - именно это и продемонстрировал наглядно кризис.
Что бизнес занимается тем, что приносит высокий доход с минимальными собственными затратами, при этом сразу, а не через десять лет - это абсолютно естественно. Собственно, основная функция государства именно в том и состоит, чтобы регулировать интерес бизнеса смещая его от сверхвыгодных отраслей в необходимые обществу - да-да-да, именно регулирование рынка. Основной инструмент при этом - налоговая система. Гибкая налоговая система. Причем, для регулировки сверхдоходов используют налог на прибыль, что не позволяет просто включать налог в себестоимость, перекладывая его на потребиеля, как это делают у нас. И налоговые льготы и господдержка в социально значимых областях, заиматься которыми бизнесу на обычных условиях невыгодно. А у нас все с точностью до наоборот - государство считает весь бизнес дойной коровой, которую надо больше доить и меньше кормить. А систему субсидий и госзаказов использует по большей части для распила бюджета.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Что-то я не помню, чтобы в кризис 1998 года, когда рубль упал в три раза из-зи отказа правительства расплачиваться по своим долговым обязательствам, кто-то в панике скупал "мыло, соль и спички" - а вот телевизоры, квартиры, компьютеры по еще старым ценам мели дай боже. Вот машины да, не особо мели - иномарок тогда было маловато в продаже.
+1 . Я накануне знакомому рубли от продажи квартиры на 10000 $ (50%)обменял,он потом сразу две купил,не ожидал подарка.И самое главное вовремя ,с остальными деньгами кассирша в бега ушла.
 
Chaves Ding

Chaves Ding

Активный участник
Регистрация
25.04.2010
Сообщения
5 481
Реакции
34
Баллы
48
+1 . Я накануне знакомому рубли от продажи квартиры на 10000 $ (50%)обменял,он потом сразу две купил,не ожидал подарка.И самое главное вовремя ,с остальными деньгами кассирша в бега ушла.
ловят? как поймают сразу в острог.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
На самом деле проблема в том, что в России нет собственного производства товаров народного потребления - именно это и продемонстрировал наглядно кризис.
Во многих странах нет своих ТНП,живут на импорте и в ус не дуют.Валюта стабильнее основных. Дело совсем не в этом. Для России гораздо выгоднее и престижнее заниматься наукоемкими передовыми технологиями,с большой добавочной стоимостью,а прищепки конечно тоже не повредит выпускать,но это не столь критично.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Основной инструмент при этом - налоговая система. Гибкая налоговая система
Да тут вот полностью согласен,причем в целом уровень налогов должен быть снижен очень серьезно,не говоря об отмене НДС.И переносить с производства на потребление.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Во многих странах нет своих ТНП,живут на импорте и в ус не дуют.Валюта стабильнее основных. Дело совсем не в этом. Для России гораздо выгоднее и престижнее заниматься наукоемкими передовыми технологиями,с большой добавочной стоимостью,а прищепки конечно тоже не повредит выпускать,но это не столь критично.

Здесь не все так просто.
Да, с одной стороны нет никакого смысла самим выпускать то, что можно дешево и в любых необходимых количествах купить у других, особенно, если самим надо создать весь технологический и производственный процесс с нуля. Но с другой стороны необходимо иметь гарантию того, что этот канал поставок не прервется, а если прервется, будет альтернативный канал, который сможет его заменить с минимальными потерями.
Да, заниматься передовыми наукоемкими технологиями действительно намного выгоднее, чем производить массовый товар. Но опять же - где они, эти технологии-то? Опять же, для того, чтобы от этих технологи был реальный толк, нужна вся вертикаль - академическая наука, экспериментальная наука, прикладная наука плюс весь производственный цикл, который позволит самим отработать и производить эти самые передовые технологии. Иначе останется опять же изобретать что-то на коленке и за бесценок продавать на Запад, покупая у них же по полной стоимости результаты этих самых ередовых техноолгий. А чтобы иметь возможность производить эти самые передовые технологии, надо сначала освоить базовые. Именно таким путем и шло создание передовых технологий во всем мире - через обучение от простого к сложному. Япония начинала с копирования и покупки лицензий на европейские и американские технологии, корейцы и китайцы копировали и лицензировали технологии уже у самих японцев. Нельзя просто так взять и создать на пустом месте что-то супер-пупер.
А теперь еще вспомним, что эта самая наука на протяжении последних лет планомерно уничтожается, потому что умными людьми, способными думать и анализировать, управлять гораздо сложнее, чем тупо зазубривающими примитивные сентенции и в лучшем случае умеющими самостоятельно вспомнить, какую забитую в голову фразу нужно в данных условиях применить.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
А у нас нет никакого пустого места,азиатам до нас еще расти и расти,это не мы у них копируем, а они у нас. Японцы до сих пор не смогли создать авиапромышленность,только сейчас жалкие потуги в бизнес авиации. Про двигателестроение и речи пока нет. Китайцы осваивают космос на клонах российской техники.Половина американских запусков с нашими двигателями. Так что база есть и еще какая,важно двигать вперед,а прищепки освоим в любой момент,если пластика хватит.С советских времен проблема была с внедрением именно в производстве ТНП,сказывалось отсутствие конкуренции и планово распределительный подход при отсутствии проблем со сбытом при запланированном дефиците.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
А у нас нет никакого пустого места,

Скажем так - у нас еще осталось несколько областей, в которых еще что-то осталось.

азиатам до нас еще расти и расти,это не мы у них копируем, а они у нас.

Да-да-да, именно поэтому на Оку пытались ставить китайский движок, потому что свой нормальный так и не смогли сделать, а на КамАЗы ставят китайские кабиы, потому что своих опять же нет. Именно поэтому те же самые КамАЗы идут сейчас исключительно в войска (в том числе внутренние), а самосвалы закупаем китайские. Именно поэтому у нас не осталось ни одного отечественного производителя легковых автомобилей (даже гордость нашу АвтоВАЗ отдали японцам с французами), а китайские машинки из фолшьги разлетаются ка горячие пирожки. Именно поэтому мы закупаем китайские автобусы.
Да-да-да, это не мы у них копируем, а они у нас. Ведь китайский автопром как раз и начинался с копирования советского. Вот только они перешли на новую стуень, а мы просто уничтожили свою.

Японцы до сих пор не смогли создать авиапромышленность,только сейчас жалкие потуги в бизнес авиации.

Да они как-то не очень-то и пытались - им вполне хватает шинкансена - гораздо удобнее и быстрее.
И с военной техникой не заморачивались - у них вообще армии как таковой нет, только илы национальной самообороны.

Про двигателестроение и речи пока нет. Китайцы осваивают космос на клонах российской техники.

Ага, только не российской, а СОВЕТСКОЙ.

Половина американских запусков с нашими двигателями.

Ага - они в другом направлении шли, сейчас от него отказываютя, переходя на принципиально новое, а пока используют наши.

Так что база есть и еще какая,важно двигать вперед,а прищепки освоим в любой момент,если пластика хватит.

Где база-то? Где российкий автопром, радиоэлектроника, легкая промышленность, станкостроение, микроэлектроника? Где эта база-то? Где хотя бы собственное оборудование для нефтедобычи?

С советских времен проблема была с внедрением именно в производстве ТНП,сказывалось отсутствие конкуренции и планово распределительный подход при отсутствии проблем со сбытом при запланированном дефиците.

Ага. Плюс изначально ставилась задача создать типовое массовое производство дял обеспечения всего населения предметами первой необходимости, а когда эту задачу решили, так и не сменили подход. Зато сейчас подход простой - максимум прибыли при минимуме вложений в кратчайшие сроки. На все остальное - с высокой колокольни.
 
Alex07

Alex07

Новичок
Регистрация
02.04.2004
Сообщения
32 499
Реакции
570
Баллы
0
Хватит раскачивать лодку.
 
Верх Низ