Покупка автомобиля, находящегося в залоге

[Фокс Малдер]

Ты самого главного не понимаешь, что машина под залогом у банка и можно её хоть десять раз продать, но от этого из под залога она не выйдет. Да, тот кто её продал, совершил мошеннические действия, сделку купли-продажи можно признать недействительной. Но опять же, кто покупателю должен вернуть деньги? Ответ сам собой напрашивается – продавец, а его ещё нужно найти…

P.S. Пусть обломит банк, если по суду отбирать будут. Можно продать её бандитам за полцены на запчасти, или ... ну они сами разберутся. А самому можно об угоне заявить, с ними все обговорив.

Когда машину нельзя продавать, то в ПТС ставят штамп "БЕЗ ПРАВА ОТЧУЖДЕНИЯ" и указывается срок.

 

[Фокс Малдер]

Неужели ты никак не поймёшь простую вещь. Банк ссуживает деньги, и только деньги он может требовать по договору.

 

[nWo I Neo]

Ты самого главного не понимаешь, что машина под залогом у банка и можно её хоть десять раз продать, но от этого из под залога она не выйдет. Да, тот кто её продал, совершил мошеннические действия, сделку купли-продажи можно признать недействительной. Но опять же, кто покупателю должен вернуть деньги? Ответ сам собой напрашивается – продавец, а его ещё нужно найти…

P.S. Пусть обломит банк, если по суду отбирать будут. Можно продать её бандитам за полцены на запчасти, или ... ну они сами разберутся. А самому можно об угоне заявить, с ними все обговорив.

Крайних вариантов много, спасибо конечно за один из них, но я думаю, что до этого дело не дойдет. Адвоката нашли, материалы и все необходимые документы для обеспечения доказательства добросовестности покупателя имеются, во вторник будет предварительное, оттуда и будем плясать.
P.S. Один специалист, коим он заявлен по должности, отказался от дела, сославшись на его заведомый пройгрышь, странно конечно, но он это сделал, сославшись на ту же ст. 353 ГК РФ, коей и руководствовался суд при наложении ареста.

 

[nWo I Neo]

Неужели ты никак не поймёшь простую вещь. Банк ссуживает деньги, и только деньги он может требовать по договору.

Не только деньги, он может публично продать изъятый предмет залога, т.е. авто.

 

[nWo I Neo]

Когда машину нельзя продавать, то в ПТС ставят штамп "БЕЗ ПРАВА ОТЧУЖДЕНИЯ" и указывается срок.

Возможно в каких-то случаях так и делается, но в данном такого штампа нет, банк реально держал у себя ПТС, но каким-то образом в нужный для мошенника момент, ПТС оказался в его руках и продав авто он забил на обязателства перед банком, полагаю тут имеет место быть некий сговор между должностным лицом в банке и залогодателем.

 

[Фокс Малдер]

Не только деньги, он может публично продать изъятый предмет залога, т.е. авто.

Хрень какая то..........
Хочется почитать договор с БАНКом.....

 

[alex]

Неужели ты никак не поймёшь простую вещь. Банк ссуживает деньги, и только деньги он может требовать по договору.

Что тогда по-твоему залог?

 

[Александр]

А у меня машину купили через банк Русский Стандарт и там машину не закладывали.

 

[Тин]

Проблема должна решаться просто - в ГАИ должны быть сведения о залогах, арестах любых других обременениях автомобиля, аналогично квартирам. Сейчас очень много заложенных в банках квартир (ипотечных), однако подобной проблемы не возникает, как нет и почвы для мошенничества, так как в реестре УФРС (рег. палаты) все залоги числятся, и любой гражданин может без проблем узнать, кому на данный день принадлежит недвижимость и какие на ней обременения.
Пока такой же реестр не будет в ГАИ, проблема будет, и как ее решать - не совсем понятно. При покупке, в смысле. Все банки обзванивать? Так кредит может быть взят и не в Саратове... А со ст. 353 на самом деле бороться тяжело, не зря адвокаты отказываются.

 

[GREY]

Возможно в каких-то случаях так и делается, но в данном такого штампа нет, банк реально держал у себя ПТС, но каким-то образом в нужный для мошенника момент, ПТС оказался в его руках и продав авто он забил на обязателства перед банком, полагаю тут имеет место быть некий сговор между должностным лицом в банке и залогодателем.

У банка по писменной заявке с указанием причины можно брать ПТС на врем максимальный срок месяц.причины могут быть разные смена цвета автомобиля,нометных деталей поездки за границу.aint:

 

[Dimik_2126]

Я фигею, дорогая редакция. Покурить ГК никому религия не позволяет? FOX MALDER, чего ты топаешь ногами, утверждая, что Земля плоская? Круглая она, б/п.

Ст. 353 ГК РФ "Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу"

1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество или права хозяйственного ведения им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.

Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

Для ниасиливающих термины: залогодатель - покупатель авто, залогодержатель - банк.

Таким образом, покупатель, купивший кредитный автомобиль - попал.
То, что если машину три раза перепродать и она будет "чистая" - неправда.

P.S. ПТС взять в банке - не проблема. У нас тут, конечно, никто техосмотр по-честному не проходит, но вааще-та ПТС требуется для прохождения техосмотра. Так что банк без проблем выдает ПТС для прохождения ТО.

 

[Dimik_2126]

P.S. Нонешная ситуация - бесспорно [цензура]тво. Причем никакой панацеи нет. Покупая подержанный автомобиль, достоверно проверить, не висит ли на нем кредит, невозможно. Через некоторое время, думаю, правительство что-нибудь придумает, а пока что все плохо :-/

 

[ice]

Я фигею, дорогая редакция. Покурить ГК никому религия не позволяет? FOX MALDER, чего ты топаешь ногами, утверждая, что Земля плоская? Круглая она, б/п.

Ст. 353 ГК РФ "Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу"

Отличная статья!
Продам ВаЗ-2110 2007г на 50% ниже рыночной, количство неограничено

 

[Санчес]

Получается, что все-таки мошеничество, и крайним ответчиком должен быть продавец. Заявление в суд, пытаясь доказать о сокрытии инфы о залоге. Правада если он на Канарах, ну или, на худой конец, в Лазаревском- пиши- пропало.

 

[Dimik_2126]

Получается, что все-таки мошеничество, и крайним ответчиком должен быть продавец. Заявление в суд, пытаясь доказать о сокрытии инфы о залоге. Правада если он на Канарах, ну или, на худой конец, в Лазаревском- пиши- пропало.

Как бы да. Но машину то банк отбирает у покупателя. А покупатель обращается в органы с заявлением о мошенничестве. При этом продавца нужно сначала найти, а потом еще и законным путем у него денег отобрать. А если у него все на родственников записано и ни гроша за душой - в чистом виде попадалово. Будет 100 лет по 300 рублей в месяц выплачивать. То есть полное попадалово

 

[Alex 777]

ПТС требуется для прохождения техосмотра. Так что банк без проблем выдает ПТС для прохождения ТО.

Во, хоть для чего то полезного ТО оказывается нужен))

 

[vzaxar]

Я фигею, дорогая редакция. Покурить ГК никому религия не позволяет? FOX MALDER, чего ты топаешь ногами, утверждая, что Земля плоская? Круглая она, б/п.

Ст. 353 ГК РФ "Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу"

1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество или права хозяйственного ведения им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.

Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

Для ниасиливающих термины: залогодатель - покупатель авто, залогодержатель - банк.

Таким образом, покупатель, купивший кредитный автомобиль - попал.
То, что если машину три раза перепродать и она будет "чистая" - неправда.

P.S. ПТС взять в банке - не проблема. У нас тут, конечно, никто техосмотр по-честному не проходит, но вааще-та ПТС требуется для прохождения техосмотра. Так что банк без проблем выдает ПТС для прохождения ТО.

Как раз при следующей продаже машина легализуется, так как следует из закона "Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя", а третий собственник при покупке у второго(который не является залогодателем) не несет никакой ответственности перед банком.

 

[alex]

Как раз при следующей продаже машина легализуется, так как следует из закона "Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя", а третий собственник при покупке у второго(который не является залогодателем) не несет никакой ответственности перед банком.

Кажется у кого-то с логикой проблемы. Подумай-ка еще раз медленно

 

[nWo I Neo]

Проблема должна решаться просто - в ГАИ должны быть сведения о залогах, арестах любых других обременениях автомобиля, аналогично квартирам. Сейчас очень много заложенных в банках квартир (ипотечных), однако подобной проблемы не возникает, как нет и почвы для мошенничества, так как в реестре УФРС (рег. палаты) все залоги числятся, и любой гражданин может без проблем узнать, кому на данный день принадлежит недвижимость и какие на ней обременения.
Пока такой же реестр не будет в ГАИ, проблема будет, и как ее решать - не совсем понятно. При покупке, в смысле. Все банки обзванивать? Так кредит может быть взят и не в Саратове... А со ст. 353 на самом деле бороться тяжело, не зря адвокаты отказываются.

+100, Здравые мысли, особенно в части реестра.
To all: завтра предварительное заседание, завтра будет инф., полагаю что бороться с данной брешью в законе можно, т.е. не рассматривать следующего покупателя, как соответчика, а привлекать по делу, как 3-е лицо. И статьи "нужные" есть, будем бороться, накрайняк авто на фарш пустим, жаль но куда деваться. А ув. Богомолов вообще в своей ветке бывает? =)

 

[Critical]

Проблема должна решаться просто - в ГАИ должны быть сведения о залогах, арестах любых других обременениях автомобиля, аналогично квартирам. Сейчас очень много заложенных в банках квартир (ипотечных), однако подобной проблемы не возникает, как нет и почвы для мошенничества, так как в реестре УФРС (рег. палаты) все залоги числятся, и любой гражданин может без проблем узнать, кому на данный день принадлежит недвижимость и какие на ней обременения.
Пока такой же реестр не будет в ГАИ, проблема будет, и как ее решать - не совсем понятно. При покупке, в смысле. Все банки обзванивать? Так кредит может быть взят и не в Саратове... А со ст. 353 на самом деле бороться тяжело, не зря адвокаты отказываются.

Об арестах у них точно есть записи, ибо я уже сталкивался с такой проблемой, но этот арест изза неоплаченного штрафа был