Плющ или Плющенко

  • Автор темы amper
  • Дата начала
Ramon

Ramon

LPD: Сокол
Регистрация
02.06.2005
Сообщения
12 619
Реакции
29
Баллы
48
Нет ну вот реально даже если Плющенко все знал заранее, если все уже было договорено, он хоть ради приличия мог не Якать, а хотя бы сказать что-то типа:"как федерация решит".
 
era13

era13

Guest
Регистрация
12.01.2008
Сообщения
55 660
Реакции
295
Баллы
0
То есть Максим Ковтун не спортсмен? то есть человек добился первенства в борьбе и можно плюнуть в душу? Причем и тренеру, и целой команде людей, которая добилась этой победы и первенства.
Ковтун, конечно спортсмен. И если бы у него была возможность проехаться катком по Плющенко - он бы это сделал. У него такой возможности не было.
У Плющенко такая возможность была и он ей воспользовался.

Нет ну вот реально даже если Плющенко все знал заранее, если все уже было договорено, он хоть ради приличия мог не Якать, а хотя бы сказать что-то типа:"как федерация решит".
Категорически согласен. Даже будучи полностью уверенным в своих силах и в силах своих покровителей, мог бы проиграв Чемпионат России вести себя поскромнее.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Никто здесь не виноват. У федерации выбора не было. Ковтуну на олимпиаде явно ничего не светило. И пришлось рискнуть, отправив на соревнования Плющенко. Но не повезло.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Категорически согласен. Даже будучи полностью уверенным в своих силах и в силах своих покровителей, мог бы проиграв Чемпионат России вести себя поскромнее.
+1. Гонору у Плющенко хоть отбавляй.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
Нет ну вот реально даже если Плющенко все знал заранее, если все уже было договорено, он хоть ради приличия мог не Якать, а хотя бы сказать что-то типа:"как федерация решит".
ну так он спортсмен, а не дипломат)
и весьма тщеславный, под чем в принципе есть твердая заслуженная основа.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Никто здесь не виноват. У федерации выбора не было. Ковтуну на олимпиаде явно ничего не светило. И пришлось рискнуть, отправив на соревнования Плющенко. Но не повезло.

Как вариант, могли бы приберечь Плющенко на личный зачёт, а на командный отправить Ковтуна (так можно было). Но видимо, такой вариант тоже был риском.
 
era13

era13

Guest
Регистрация
12.01.2008
Сообщения
55 660
Реакции
295
Баллы
0
Никто здесь не виноват. У федерации выбора не было. Ковтуну на олимпиаде явно ничего не светило. И пришлось рискнуть, отправив на соревнования Плющенко. Но не повезло.
Именно так. Риск был совершенно оправдан. И риск федерации и риск самого Евгения.
Максимум что могло произойти - это снятие с личного первенства. К сожалению, именно этот максимум и случился...
 
ev_rus

ev_rus

Активный участник
Регистрация
13.03.2013
Сообщения
4 041
Реакции
60
Баллы
48
кстати, заметьте на отсутствие даже тени сомнения у Плющенко, что он поедет в Сочи, причем сразу после поражения в Чемпионате России.
как понимаете, это нарушение принципа спортивной состязательности попадания в олимпийскую сборную и подмена.

Кто лучше-то у нас в мужском фигурном чем он, не те ли авансированные раньше времени, которые все везде просрали, да так, что осталось одно место на Олимпиаду? Вот сейчас посмотрим стыдобушку на Мировой, смог бы ли кто Женю реально у нас заменить (честности ради, замену выставить нужно было, хотя бы формально не пропускать соревнования, а вдруг бы за что зацепились еще, учитывая лажовость победителей в последнем катании). Старый конь борозды не портит. Да был риск, комиссию собрали формальную, но и лучше его не было, учитывая, что он восстанавливался и усиленно тренировался. Даже проплачивать комиссии ничего не нужно было, только глупец не понимал, что имидж страны, мужского фигурного катания может поддержать только он, остальные слишком сыры и рано авансированы. Женя офигительно много сделал для страны в своем спорте, и вышел на Олимпиаду раньше завершения срока восстановления, на обезболивающих, и тем не менее достойно откатал, помог золоту в командных, его приветствовали стоя. Теперь же противно смотреть и читать всю инет-мразь, которая его поносит. И человек, спортсмен с большой буквы, пусть его жена немного перегнула с попсятинским пиаром, вынужден теперь оправдываться до последнего, любыми средствами, что видите ли не поверили соотечественники, комментариям, болезни, да саморезу фотошопленному, в миг смешали Женю с дерьмом, несмотря на все его заслуги, даже на этой Олимпиаде. Причем в домашней Олимпиаде мы практически взяли все что можно и нельзя, затмив предыдущие результаты Сборных СССР. А перед кем оправдываться-то, да и кому, вопрос. Вот Аршавин и его последователи из Сборной по хоккею оказались поумнее, бисер перед свиньями не метали, много лет просирали и снова, причем на домашней Олимпиаде, плюнув всем в души, помахали ручкой и улетели в Штаты, возможно больше их НХЛ и вообще не отпустит. На Женю же выливаются тонны незаслуженных помоев.

Как он должен был себя вести при Гимне? Он просто стоял и улыбался, атмосфере, общей победе. Последний раз человек стоял, да на такой Олимпиаде, что не порадоваться? По мнению некоторых было бы оптимальным загреметь ему в инвалидную коляску и петь из нее гимн. Обойдетесь. Сами для страны пошевелите хотя бы пальцем, а не срите под носом и набивайте карманы.
 
era13

era13

Guest
Регистрация
12.01.2008
Сообщения
55 660
Реакции
295
Баллы
0
Как вариант, могли бы приберечь Плющенко на личный зачёт, а на командный отправить Ковтуна (так можно было). Но видимо, такой вариант тоже был риском.
Такой вариант был не возможен с точки зрения правил. После командных спортсмен мог быть заменён только по медицинским показаниям по заключению врачей акредитованных МОК и Международной Федерацией.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
Ковтуну на олимпиаде явно ничего не светило.
Ему 18 лет, еще не раскрылся он, самое то раскрываться, самый тот возраст.
ДА, Ковтун это 50-50 либо выстрелит либо сильные ошибки и падения.

Но шансы в сравнению с Плющенко были выше.


Да и где спортсменом становится, как не на соревнованиях? на тренировках и Евгений, думаю без проблем прыгает....

просто в 18 лет дать шанс, и если даже бы не выиграл что-либо в одиночном, то однозначно бы вырос как спортсмен, и может "заразившись борьбой", уже в 22-м видели бы новое слово в мужском одиночном.

По мне надо вкладываться/делать ставки в будущее, а не в пусть и блестящее, но прошлое, коим является Плющенко.
Ну и принцип спортивной состязательности никто не отменял, в конечном итоге в этом и есть единственный смысл Чемпионатов, выявить сильнейшего, здесь и сейчас, в данный момент, а не когда кто-то выздоровеет.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
Как вариант, могли бы приберечь Плющенко на личный зачёт, а на командный отправить Ковтуна (так можно было). Но видимо, такой вариант тоже был риском.
Так можно только при двух квотах, при одной - будет подана заявка.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Такой вариант был не возможен с точки зрения правил. После командных спортсмен мог быть заменён только по медицинским показаниям по заключению врачей акредитованных МОК и Международной Федерацией.

Просто кто-то из фигуристов говорил, что регламент позволял в рамках одной путёвки на командное выставить одного, а на личное — другого. Я сам ХЗ.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
которые все везде просрали, да так, что осталось одно место на Олимпиаду?
Но одно то они себе выиграли, а не ему?!?
Или Вы считаете нормальном неопытного (просто возраст) пацана отправлять на Чемпионат Европы 2014, а Плющенко на "закрытый прокат для Минспорта РФ"
Не кажется ли Вам, что кататься на Чемпионате Европы 214 и перед чиновниками/тренерами и представителями минспорта не одно и тоже? просто по уровню собранности, нервам, накалу и конкуренции???

Это всё равно ,когда большой конкурс на вступительные экзамены и один будет наравне со всеми сдавать, без единой поблажки, а другой - на кафедре чаек попьет, привет от "уважаемых людей" передаст)))

Ну да, к сожалению благодаря такому подходу мы и видим сегодня одиночное мужское таким, какое оно есть. Видимо принцип спортивной состязательности там вторичен. А ведь когда то было три квоты и пертендента на медали (Солт-лейк сити, Ягудин, Плющенко, АБТ).

Кстати, а на каком чемпионате Европы или Мира заслужил право на Сочи Плющенко?

Не считая коммерческие и урезанные по участникам "конкурсы", наподобие Volvo Open.
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Старый конь борозды не портит.
угу, с такими старыми конями, которые вс страну послать могут, у нас молодым спортсменам никогда не пробиться
Отжал поездку у молодого парня, хвала, ***, смог.
Сами для страны пошевелите хотя бы пальцем, а не срите под носом и набивайте карманы.
ну прям вся страна ничего не делает по сравнению с ЕП
харе понос нести, демагоге
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Вроде срач за плющенко в соседнем разделе был, так как к спорту он имеет не большое отношение.
 
ev_rus

ev_rus

Активный участник
Регистрация
13.03.2013
Сообщения
4 041
Реакции
60
Баллы
48
угу, с такими старыми конями, которые вс страну послать могут, у нас молодым спортсменам никогда не пробиться
Отжал поездку у молодого парня, хвала, ***, смог.

ну прям вся страна ничего не делает по сравнению с ЕП
харе понос нести, демагоге

изучите матчасть, кто у кого что отжал. Пока что этот молодой парень сам не смог.
вы что сделали для общества и спортивного имиджа страны? а поливаете Женю, аналогично поступает сейчас большинство, не имеющее совесть даже заткнуть свой понос и хотя бы немного подумать.

По теме, церемония закрытия была великолепная, с патриотизмом и иронией, и очень трогательная.
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
Пока что этот молодой парень сам не смог.
Не смог что? пройтись по коридору Минспорта? так он спортсмен, а не функционер спортивный.

А в спортивной борьбе он смог завоевать себе первенство на Чемпионате России и обеспечить поездку на олимпиаду.

Да, на Чемпионате Европы он отвратно выступил, не выиграв дополнительный квоты для Плюща, но первенство и одну квоту то он как спортсмен СЕБЕ обеспечил.

А Плющ не обеспечил ни квоты ни первенства на Чемпионате России. Да, покровители обеспечили ему "закрытый прокат", но это уже к спорту не имеет отношения, ровно как и не имеет к спорту отношения то, что произошло после разминки.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Если бы выступил Ковтун, чем бы это было лучше? Не было бы ни одной медали, какой в этом смысл то? Или может быть у нас есть кто то в запасе еще?
 
Strekoza

Strekoza

Активный участник
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
19 259
Реакции
538
Баллы
113
Не путай спортсменов и игроков казино, помимо спортсмена есть федерация и тренер. И даже если тренер "пошел в абанк" должны включаться регламентные механизмы федерации.

То есть Максим Ковтун не спортсмен? то есть человек добился первенства в борьбе и можно плюнуть в душу? Причем и тренеру, и целой команде людей, которая добилась этой победы и первенства.
А где Ковтун был на ЧЕ-2014?

Никто здесь не виноват. У федерации выбора не было. Ковтуну на олимпиаде явно ничего не светило. И пришлось рискнуть, отправив на соревнования Плющенко. Но не повезло.
+1

Как вариант, могли бы приберечь Плющенко на личный зачёт, а на командный отправить Ковтуна (так можно было). Но видимо, такой вариант тоже был риском.
Ну в командных было бы не золото, хз что тогда.
Кто лучше-то у нас в мужском фигурном чем он, не те ли авансированные раньше времени, которые все везде просрали, да так, что осталось одно место на Олимпиаду? Вот сейчас посмотрим стыдобушку на Мировой, смог бы ли кто Женю реально у нас заменить (честности ради, замену выставить нужно было, хотя бы формально не пропускать соревнования, а вдруг бы за что зацепились еще, учитывая лажовость победителей в последнем катании).
+1

ДА, Ковтун это 50-50 либо выстрелит либо сильные ошибки и падения..
Уж лучше синица в руке.

Но одно то они себе выиграли, а не ему?!?
Или Вы считаете нормальном неопытного (просто возраст) пацана отправлять на Чемпионат Европы 2014, а Плющенко на "закрытый прокат для Минспорта РФ"
Не кажется ли Вам, что кататься на Чемпионате Европы 214 и перед чиновниками/тренерами и представителями минспорта не одно и тоже? просто по уровню собранности, нервам, накалу и конкуренции???

Это всё равно ,когда большой конкурс на вступительные экзамены и один будет наравне со всеми сдавать, без единой поблажки, а другой - на кафедре чаек попьет, привет от "уважаемых людей" передаст)))

Ну да, к сожалению благодаря такому подходу мы и видим сегодня одиночное мужское таким, какое оно есть. Видимо принцип спортивной состязательности там вторичен. А ведь когда то было три квоты и пертендента на медали (Солт-лейк сити, Ягудин, Плющенко, АБТ).

Кстати, а на каком чемпионате Европы или Мира заслужил право на Сочи Плющенко?

Не считая коммерческие и урезанные по участникам "конкурсы", наподобие Volvo Open.
А ты считаешь, что на олимпиаду неопытного пацана© нормально отправлять, особенно после неуверенного проката за неделю до нее на ЧЕ? Самому не смешно от своих умозаключений?

угу, с такими старыми конями, которые вс страну послать могут, у нас молодым спортсменам никогда не пробиться
Отжал поездку у молодого парня, хвала, ***, смог.

ну прям вся страна ничего не делает по сравнению с ЕП
харе понос нести, демагоге
Грубо.
Не смог что? пройтись по коридору Минспорта? так он спортсмен, а не функционер спортивный.

А в спортивной борьбе он смог завоевать себе первенство на Чемпионате России и обеспечить поездку на олимпиаду.

Да, на Чемпионате Европы он отвратно выступил, не выиграв дополнительный квоты для Плюща, но первенство и одну квоту то он как спортсмен СЕБЕ обеспечил.

А Плющ не обеспечил ни квоты ни первенства на Чемпионате России. Да, покровители обеспечили ему "закрытый прокат", но это уже к спорту не имеет отношения, ровно как и не имеет к спорту отношения то, что произошло после разминки.
Которую мог бы также спокойно профукать, как и свой прокат на ЧЕ. И списал бы на возраст и неопытность©
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
Если бы выступил Ковтун, чем бы это было лучше? Не было бы ни одной медали, какой в этом смысл то? Или может быть у нас есть кто то в запасе еще?
не путай сборную по хоккею и мужское одиночное фигурное катания.
Фигуриста-участника олимпийских игр не ВЫБИРАЮТ тренеры/функционеры, а он определяется в результате НАЦИОНАЛЬНОГО спротивного сотязания, коим является Чемпионат России, который проходил в конце декабря.
Это спорт, он не терпит сослагательного наклонения, он здесь и сейчас. Победителем был не Плющенко. Все.
Другого способа отбора в фигурном катании не существует. Плющу никто не запрещал обойти Ковтуна, но в равной борьбе на льду Плющ этого сделать не смог. Понятно, что и не смог бы сделать и в рамках олимпийских игр, в личных, а не командных , соревнованиях.
 
Верх Низ