Плющ или Плющенко

[Zheka]

А где Ковтун был на ЧЕ-2014?

+1


Ну в командных было бы не золото, хз что тогда.
+1

Уж лучше синица в руке.

А ты считаешь, что на олимпиаду неопытного пацана© нормально отправлять, особенно после неуверенного проката за неделю до нее на ЧЕ? Самому не смешно от своих умозаключений?


Грубо.

Которую мог бы также спокойно профукать, как и свой прокат на ЧЕ. И списал бы на возраст и неопытность©

Фигуристов на Олимпиаду не отправляют, они завоевывают на национальном чемпионате себе это право. Плющенко его не завоевал.
Юлия Липницкая была такой же второй в женском одиночном, как Плющенко в мужском.
Только вот первое место заняла Аделина на ЧР, и уже обеспечила себе попадание на олимпиаду, а Юля, будуче второй , пошла бороться на ЧЕ завоевала там квоту. Вот почему Плющ не пошел СЕБЕ квоту завоевывать, а посто как шакал отнял её у победителя путем "коридорно-минспортовских" отношений? ну да, мужик, чё 31 год, связи, титулы. А ему 18 - тренер позлиться и все.

А где был Плющ во время ЧЕ2014????? Почему не БОРОЛСЯ за квоты, чтобы ТОЧНО попасть, а не подло выжимать молодого фигуриста, четно его победившего? Правильно, нахер это ему сдалось, он еще сразу после ЧР заявил, что в личном участвовать не будет, что и сделал в конце концов.

 

[Афина]

вы что сделали для общества и спортивного имиджа страны? а поливаете Женю, аналогично поступает сейчас большинство, не имеющее совесть даже заткнуть свой понос и хотя бы немного подумать.

вы заканчивайте переходить на личности
с каких я должна делать что- то для спортивного имиджа, если я не проф спортсмен?
если нечего про ЕП сказать, то не надо хамские комментарии писать
типа:

Обойдетесь. Сами для страны пошевелите хотя бы пальцем, а не срите под носом и набивайте карманы

Это, Света, и ответ на твой комментарий:

Грубо.

** **
Вы хоть гляньте, как он бодро чехольчики накинул с больной спинкой- то.
Ой, млин..


и все, кто тут *опу рвёт за ЕП, вы точно такие сидящие за компами, тож не спортсмены олимпийские, чтобы отчёт спрашивать со своих оппонентов по этому аспекту
и ваше мнение ничуть не больше нашего

 

[Denwer]

не путай сборную по хоккею и мужское одиночное фигурное катания.
Фигуриста-участника олимпийских игр не ВЫБИРАЮТ тренеры/функционеры, а он определяется в результате НАЦИОНАЛЬНОГО спротивного сотязания, коим является Чемпионат России, который проходил в конце декабря.
Это спорт, он не терпит сослагательного наклонения, он здесь и сейчас. Победителем был не Плющенко. Все.
Другого способа отбора в фигурном катании не существует. Плющу никто не запрещал обойти Ковтуна, но в равной борьбе на льду Плющ этого сделать не смог. Понятно, что и не смог бы сделать и в рамках олимпийских игр, в личных, а не командных , соревнованиях.

Иногда в спорте бывает так, что можно получить награду без боя, например если нет соперников в весовой категории. Олимпийские игры это и стратегия в том числе, нельзя поступать прямолинейно, как было как раз в хоккее, там нужна именно стратегия. Иногда бывает что силы нужно сберечь перед олимпиадой, короче слишком много факторов, что бы понять, что тупой отбор сможет разве что ухудшить положение сборной на Олимпиаде. Плющ помог получить золотую медаль в командных соревнованиях, если бы выступил Ковтун, то и этой бы медли не было. Кому от этого лучше?

 

[Zheka]

Иногда в спорте бывает так, что можно получить награду без боя, например если нет соперников в весовой категории. Олимпийские игры это и стратегия в том числе, нельзя поступать прямолинейно, как было как раз в хоккее, там нужна именно стратегия. Иногда бывает что силы нужно сберечь перед олимпиадой, короче слишком много факторов, что бы понять, что тупой отбор сможет разве что ухудшить положение сборной на Олимпиаде. Плющ помог получить золотую медаль в командных соревнованиях, если бы выступил Ковтун, то и этой бы медли не было. Кому от этого лучше?

Так он Плюще и значительно обошел. Плющ не пошел бороться за квоты, пошел по "коридорам, кабинетам".

Ну как бы никто не отменял спортивную состязательность "муниципальные соревнования/региональные/межрегиональные/общероссийские/международные/
Для попадания на Олимпиаду надо занять место в национальном соревновании. Плющ этого не сделал. дальше результат.

Вы же не можете увидеть на Чемпионате России фигуристов, которые не заняли на региональных первые места, и это очевидно. Вот также и Олимпиада. Первые, и если вторые места обеспечили себе квоты (как Юля Липницкая), тои вторые номера едут, иногда даже и третьи. Тот кто выиграл национальное первенство - едет автоматом.

Я не знаю, как еще сказать.
Человек в состязании выиграл поездку, Плющ не захотел на ЧЕ бороться з поездку, а прос оподошел и сказал ,"слышь, чё нарисавался, мне нужнее, свалил".

 

[Zheka]

Вопрос для защищающих подлость Плющенко:
Аделина на Чемпионате России заняла первое место, Юля - второе. Как Максим и Евгений, только у девочек по баллам разрыв поменьше был.
Юля поехала на Чемпионат Европы ОТВОЕВЫВАТЬ квоту, заняла первое место и поехала на олимпиаду.
Почему Плющ не повел себя по-мужски, и не пошел этим честным путем, как замечательная Юля?

 

[Vor4un]

Отступлю немного от фигурного катания к хоккею. При подобных раскладах почему бы не дать возможности играть больше местным молодым ребятам вместо собирания по свету легионеров. Те, с самолёта сразу на матч -ни совместных долгих тренировок - это не командная игра, а показательные выступления какие-то. Зато ребята засветились бы на олимпиаде, даже если бы проиграли -было бы не так обидно, как с участием профессионалов. Это даже не моё -но ИМХО)

 

[Denwer]

Так он Плюще и значительно обошел. Плющ не пошел бороться за квоты, пошел по "коридорам, кабинетам".

А может было иначе: приходят к Плющенко просящие и говорят - выручай, просираем Олимпиаду полностью, хоть в одном виде помоги. Где доказательства, что именно он ходил по кабинетам?

Вы же не можете увидеть на Чемпионате России фигуристов, которые не заняли на региональных первые места, и это очевидно. Вот также и Олимпиада. Первые, и если вторые места обеспечили себе квоты (как Юля Липницкая), тои вторые номера едут, иногда даже и третьи. Тот кто выиграл национальное первенство - едет автоматом.

Вот только не путаем соревнования для себя и для страны. На Чемпионате России они выступают исключительно для себя, а вот на Олимпиаде уже для страны, и тут можно поступиться правилами, если это даст медаль в копилку нашей сборной.

 

[Zheka]

Вот только не путаем соревнования для себя и для страны. На Чемпионате России они выступают исключительно для себя, а вот на Олимпиаде уже для страны, и тут можно поступиться правилами, если это даст медаль в копилку нашей сборной.

нельзя поступаться правилами, тогда это уже не спорт, а конкурс красоты.

У Плюща был шанс , как вы правильно заметили для СЕБЯ, выиграть квоту путем победы на Чемпионате Европы 2014, как это сделала Юля Липницкая, проигравшая Аделине Чемпионат России.
Почему он даже НЕ ПЫТАЛСЯ завоевать СЕБЕ квоту, проста даже не пытался???? Потому, что как человек *****, отжать было проще.
Отбил бы квоту, и катались бы ВДВОЁМ, Плющ на командных, а Ковтун на личных. Об этом речь, что он сподличал, нежели пойти более сложным и честным путем и оказаться вдвоем с соперником на олимпиаде.

 

[Zheka]

А может было иначе: приходят к Плющенко просящие и говорят - выручай, просираем Олимпиаду полностью, хоть в одном виде помоги. Где доказательства, что именно он ходил по кабинетам?.

Так тем более, надо было его ПРОСИТЬ выступит на ЧЕ2014 и завоевать вторую квоту и спасти Олимпиаду)))
одна то квота уже была сама собой, вот бы отбил бы квоту и спасал, слова бы никто не сказал, даже бы если не выиграл, но он ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ, это в его стиле.

 

[Denwer]

Так тем более, надо было его ПРОСИТЬ выступит на ЧЕ2014 и завоевать вторую квоту и спасти Олимпиаду)))
одна то квота уже была сама собой, вот бы отбил бы квоту и спасал, слова бы никто не сказал, даже бы если не выиграл, но он ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ, это в его стиле.

Ну так и спросите тех кто не просил, почему все шишки на Плющенко то, вот что странно.

 

[Denwer]

Почему он даже НЕ ПЫТАЛСЯ завоевать СЕБЕ квоту, проста даже не пытался???? Потому, что как человек *****, отжать было проще.
Отбил бы квоту, и катались бы ВДВОЁМ, Плющ на командных, а Ковтун на личных. Об этом речь, что он сподличал, нежели пойти более сложным и честным путем и оказаться вдвоем с соперником на олимпиаде.

Да блин, может это решили за него, откуда у всех такие точные сведения кто чего пытался и кто чего не пытался. Может тогда поможете человеку в теме о гадалках?

http://www.autosaratov.ru/phorum/th...-экстрасенсы-в-Саратове?p=5977766#post5977766

 

[Zheka]

Ну так и спросите тех кто не просил, почему все шишки на Плющенко то, вот что странно.

потому что Плющенко нарушил принцип спортивной состязательности.
Чем Плющ со вторым местом на ЧР хуже Юли с таким же вторым местом?
Почему Юля , если хочет на олимпиаду, ДОЛЖНА отвоевывать себе это право на ЧЕ2014, а Плющ просто отнять у победителя?
Об этом и речь, что Плющ даже не пытался ЗАВОЕВАТЬ себе это право.
Он говорил почему - сказал, что БЕРЕЖЕТ СЕБЯ для олимпиады. Я думаю в постах другие фигуристы его "козлом" называют именно за это.

 

[Zheka]

Да блин, может это решили за него, откуда у всех такие точные сведения кто чего пытался и кто чего не пытался. Может тогда поможете человеку в теме о гадалках?

http://www.autosaratov.ru/phorum/th...-экстрасенсы-в-Саратове?p=5977766#post5977766

открытые сведения участников ЧР с результатами и ЧЕ с результатами.
Вторые места с ЧР пошли завоевывать себе квоты на олимпиаду, но в мужских одиночниках нашелся один самый "умный " и блатной, решил не завоевывать СЕБЕ квоту, а ОТНЯТЬ ЕЁ. Он кстати, журналистам объяснил свою позиции, что "ему надо беречь себя для Олимпиады"....
Заметьте, все кто пишет, апеллируют к эмоциям и прежним достижениям, но умалчивают объективные данные соревнований, которые говорят об обратном.

 

[Strekoza]

Желаю ему скорейшего выздоровления!

+1

ну почему же. Темы под таким названием и обсуждение идет и на данном ресурсе. Вообще это вообще, у нас многие говорят о друг друге вообще и много, и не по делу. Никто не сказал: "блин, я бы умирала от боли и не думала о будущем, детях и так далее, я бы умерла на льду, ради тех, кто обсуждает меня...")
на а имхо-это настолько субъектвно....что даже аргументов не требует)))

А где наши "умершие" на льду хоккеисты, оставшиеся без медали? Или их тоже ниже плинтуса опустили и говном припорошили в соседней теме?

кстати, Клео, то, что поступок Плющенко всколухнул общественность, это ХОРОШО.
Дело не в высплеке негатива и его оголтелой однобокой защиты по принципу "жена Цезаря вне обсуждений...", а в том, что люди смотрят фигурное катание, в том числе одиночное мужское, то ест ьне все равно.
Одно это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, что люди знают не только "какое пиво лучше", а и такие выдающиеся фамилии и их участие и борьбу/её отсутствие за страну.
Это уже один большой +!

Да некоторые из осуждающих и знать не знают смотреть не смотрели, но осуждать лезут в первые ряды.

вы заканчивайте переходить на личности
с каких я должна делать что- то для спортивного имиджа, если я не проф спортсмен?
если нечего про ЕП сказать, то не надо хамские комментарии писать
типа:


Это, Света, и ответ на твой комментарий:


** **
Вы хоть гляньте, как он бодро чехольчики накинул с больной спинкой- то.
Ой, млин..


и все, кто тут *опу рвёт за ЕП, вы точно такие сидящие за компами, тож не спортсмены олимпийские, чтобы отчёт спрашивать со своих оппонентов по этому аспекту
и ваше мнение ничуть не больше нашего

Нет, Оль, просто ваши же "говнометы" развернули в другую сторону, на вас самих, осуждающих. Вот вы и начали там захлебываться. Лагерь защищающих ничего не рвет в отличии от вас.

Отступлю немного от фигурного катания к хоккею. При подобных раскладах почему бы не дать возможности играть больше местным молодым ребятам вместо собирания по свету легионеров. Те, с самолёта сразу на матч -ни совместных долгих тренировок - это не командная игра, а показательные выступления какие-то. Зато ребята засветились бы на олимпиаде, даже если бы проиграли -было бы не так обидно, как с участием профессионалов. Это даже не моё -но ИМХО)

Но проваливших олимпиаду профессиональных хоккеистов не осуждают, всю славу на этом поприще Плющенко забрал. Одного проще заклевать, чем команду.

открытые сведения участников ЧР с результатами и ЧЕ с результатами.
Вторые места с ЧР пошли завоевывать себе квоты на олимпиаду, но в мужских одиночниках нашелся один самый "умный " и блатной, решил не завоевывать СЕБЕ квоту, а ОТНЯТЬ ЕЁ. Он кстати, журналистам объяснил свою позиции, что "ему надо беречь себя для Олимпиады"....
Заметьте, все кто пишет, апеллируют к эмоциям и прежним достижениям, но умалчивают объективные данные соревнований, которые говорят об обратном.

Тут выше про хоккеистов спросили) Чего за них(молодых да ранних соотечественников) там не радеешь?

 

[Клео]

Вопрос для защищающих подлость Плющенко:
Аделина на Чемпионате России заняла первое место, Юля - второе. Как Максим и Евгений, только у девочек по баллам разрыв поменьше был.
Юля поехала на Чемпионат Европы ОТВОЕВЫВАТЬ квоту, заняла первое место и поехала на олимпиаду.
Почему Плющ не повел себя по-мужски, и не пошел этим честным путем, как замечательная Юля?

как все сложно в умах у людей....
Все проще: достовернгй инфой владеете? Если да, с удовольствием почитаю......

 

[Strekoza]

как все сложно в умах у людей....
Все проще: достовернгй инфой владеете? Если да, с удовольствием почитаю......

Тебя на гугле забанили?©:derisive:

 

[Клео]

Тебя на гугле забанили?©:derisive:

Гугл не в помощь тут, люди так уверено пишут, так уверенно судят, что даже страшно становится, что вся эта толпа досконально знает все нюансы жизни спортсмена.....

 

[Zheka]

Но проваливших олимпиаду профессиональных хоккеистов не осуждают, всю славу на этом поприще Плющенко забрал. Одного проще заклевать, чем команду.

Тут выше про хоккеистов спросили) Чего за них(молодых да ранних соотечественников) там не радеешь?

Я не понимаю настолько в хоккее, чтобы хоть как-то комментировать, просто болею за наших и все.
Я из редких мужчин, для кого летняя олимпиада - это синхронное плавание и художественная гимнастика, а зимние - фигурное катание.

Фигурное катание вне зависимости от времени смотрю всегда в прямом эфире и чемпионаты и олимпиады, поэтому реально болею, для меня это больше, чем спорт, ну и "самую малость" понимаю.
Я занимался музыкой (до 1 курса консы) и спортивными танцами сам, поэтому , когда я смотрю и замечаю больше и через себя пропускаю, отсюда такое эмоционально отношение к участникам.
Это , даже если кому -то не нравится, лучше, чем "все равно".

 

[Zheka]

как все сложно в умах у людей....
Все проще: достовернгй инфой владеете? Если да, с удовольствием почитаю......

Вам ссылки на эти таблицы чемпионатов дать? это несложно.
Кулуарной инфой не владею, спорт - это не кулуары, а открытый "лед/ринг/трасса", со льдом "можно договориться", когда преимущество незначительное, перед однозначным преимуществом даже "плохо настроенный" судейский корпус ничего не сделает.

А вот отказ от ЧЕ2014, прокоментированный самим Плющенко как "надо отдохнуть перед олимпиадой" считаю подлостью, ибо это отдых "за чужой счет".

 

[Zheka]

Гугл не в помощь тут, люди так уверено пишут, так уверенно судят, что даже страшно становится, что вся эта толпа досконально знает все нюансы жизни спортсмена.....

Оленька, знаю и наблюдаю. НА протяжении многих лет, за Плющенко еще с юниоров наблюдал. Восторгался его росту в руках Мишина, внимательно смотрел, когда с Ягудиным началось на славу России жесточайшее соперничество, тонкое на уровне школ, оборотом и новых дорожек, которым рукоплескал весь мир. Вот это был Пющенко, вот это был спортсмен. НАстоящий., жаждущий реванша и получивший его в Турине.
Но к сожалению век мужчин одиночников недолог, и это надо признать. Вот и его век блистательного спортсмена закончился уже до Сочи.