Обсуждение аварии Волги и мотоцикла на Благодарова

[Ice_89]

И ты поедешь по пешеходному переходу?

панорамы не смотрел. каюсь.

 

[Ginger]

Нет, он перекрыл не перед мотиком, он перекрыл перед пустым местом. В котором через некоторое время стремительно появился этот мотик. С соседней улицы он появился, с неба свалился или с места рванул - поди знай. Выше уже предложили мнемоническое правило - выходим в чистое поле, отмеряем 300-500 метров, запоминаем это расстояние, и впредь не поворачиваем налево, пока эти 500 метров доподлинно и очевидно не будут пустыми. Т.е. никогда, в условиях городского движения.

Получается что волга некоторое время подождала на встречи байк. Скорость байка нам не известна. Зато известно что волга совершила опасный маневр. И перекрыл все что мог. Зачем?

 

[Ice_89]

Скорость байка нам не известна.

http://moto64.ru/index.php?app=core...attach&attach_rel_module=post&attach_id=24836
Волгу откинуло ударом к щиту с ценами (как оно там называется?!). Вес волги тонны полторы, мотика вместе с водилой килограмм 250.
С какой скоростью надо нестись что бы так сдвинуть полторы тонны?
И это не считая того, что пишут на форуме http://moto64.ru/topic5769.html/page-2

 

[Ginger]

По поводу скорости - мы имеем только домыслы и предположения то есть ничего. Зато точно имеем волгу на встречных полосах которой быть там не должно.

 

[Ice_89]

По поводу скорости - мы имеем только домыслы и предположения то есть ничего. Зато точно имеем волгу на встречных полосах которой быть там не должно.

открой учебник физики и посчитай скорость мотика, хотя бы приблизительно.
входные данные есть: масса волги, масса мотоцикла, насколько откинуло волгу можно прикинуть по фото, коэффициент трения резины об асфальт можно найти в инете.
ну или если лень этим заниматься хорош пургу нести.

 

[Фокс Малдер]

Получается что волга некоторое время подождала на встречи байк.

Ничего она не ждала, она ехала не быстро.... Так как поворот.....

Скорость байка нам не известна.

Пока нет.... Но судя по повреждениям, не менее 135 км/час...

Зато известно что волга совершила опасный маневр.

Обычный поворот...

имеем волгу на встречных полосах которой быть там не должно.

И мотоциклиста движущегомя со скоростью, которая запрещена при передвижении в городе.... Это судя по повреждениям....

 

[Фокс Малдер]

Ice_89, если не затруднит, то выложи сюда расчёты...:148:

 

[Ginger]

открой учебник физики и посчитай скорость мотика, хотя бы приблизительно.
входные данные есть: масса волги, масса мотоцикла, насколько откинуло волгу можно прикинуть по фото, коэффициент трения резины об асфальт можно найти в инете.
ну или если лень этим заниматься хорош пургу нести.

Для этого есть специально обученные люди - эксперты. А не метеорологи как ты.

 

[basilios]

Там поворот запрещен?

 

[Ice_89]

Ice_89, если не затруднит, то выложи сюда расчёты...:148:

самому любопытно... пытаюсь вспомнить физику. 25 лет прошло опосля сдачи экзаменов. причем все эти 25 лет физика ни разу не понадобилась...

 

[Ice_89]

Для этого есть специально обученные люди - эксперты. А не метеорологи как ты.

в таком случае не надо рассказывать о том, что волгарь перегороди встречку и стоял курил в ожидании парнишки.

 

[Elektron]

Ginger, водитель Волги все делал согласно ПДД. И я, и ты, и любой другой водитель без ярко выраженных телепатических способностей сделал бы все точно так же. Будь на месте Волги 9-ка, может и не было бы ДТП, в силу лучшей динамики и маневренности зубила.
Если кого-то там и не должно было быть, так это мотоцикла - ехал бы он даже 90 км/ч, он бы Волгу даже не заметил, она бы уже к колонке подъезжала.
Про скорость - глупо игнорировать очевидные факты. Уже не раз написано - чтобы 1,5 тонны так отшвырнуть таким ничтожным весом, скорость должна быть ОЧЕНЬ приличная.
Еще момент. Всегда, когда кто-то куда-то поворачивает, попутный ли, встречный ли, с боковой ли дороги - я притормаживаю. Просто так, на всякий случай - вижу маневр другого ТС и притормаживаю. Будь мотоциклист адекватным (а уже его скорость говорит об обратном) и оценивай он реально ситуацию на дороге - он бы скорость сбросил. А так он как летел, так и влетел.

 

[BAndr]

мы имеем только домыслы и предположения то есть ничего. Зато точно имеем волгу на встречных полосах которой быть там не должно.

Мы имеем грубое нарушение правил, написанных кровью, и последствия, которые надеюсь хоть чему нибудь научат любителей думать, что их подобное никогда не коснется.

 

[ga MAD]

k*M*g*s = m*v^2/2
v=sqrt(2*k*g*s*M/m)
k=0.6 (коэффициент трения)
m - масса мотоцикла. Если считать только мотоцикл (наездник улетел) ~200, если вместе - ~300. Возьмем 250.
s - расстояние, на которое отнесло "Волгу".
M - масса "Волги". 1450+80+20=1550 (масса машины, водителя + всякого барахла).
Итого v=sqrt(2*0.6*10*s*1550/250)=8.6*sqrt(s).
Расстояние не знаю. Если взять 5 м, получим 8.6*2.2=19 м/c (70 км/ч).
Скорость во время удара.
Оценка заниженная, т.к. еще энергия тратится на перемалывание машины, мотоцикла, наездника, что не так легко оценить.

 

[Ginger]

Вот это да. Человек пришел к выводу что байка там вообще быть не должно. Ну что ж. Более мне добавить по теме нечего.

 

[Ice_89]

v=sqrt(2*k*g*s*M/m)
Оценка заниженная, т.к. еще энергия тратится на перемалывание машины, мотоцикла, наездника, что не так легко оценить.

Пасиб! Сам бы вспоминал часа два роясь в инете.

от центра поворота до стойки с ценами примерно 12-15 метров. если формулы верны, то минимальная скорость была под 110 км/ч.
по словам тех кто видел тело после аварии (ссылка на форум выше) парень положил мотик чтобы сбросить скорость.
Т.е. слова что он летел под 150 не лишены логики.

 

[Elektron]

ga MAD, тут еще, кроме перемалывания объектов, надо учитывать, что мотоцикл не просто единовременно передает энергию Волге, а делает это в несколько растянутый промежуток времени. А так как удар в район задней оси, то задние колеса от земли оторвались практически сразу, значит и сдвинуть Волгу стало легче...
Но для простого понимания приведенного расчета вполне достаточно. Если 70+/-10 км/ч в момент удара, когда мот уже на боку ехал, то начальное значение явно сильно выше 100. Вывод, как уже и говорили - ехал бы хотя бы 90, был бы жив, если бы вообще было ДТП.

 

[Elektron]

Ginger, а что не так? При условии соблюдения ПДД водителем мота он был бы на достаточном расстоянии от точки встречи с Волгой. Волга спокойно уехала бы на заправку, летун полетел бы дальше навстречу судьбе...

 

[badmax]

Внимание, мотоциклисты: смотрим в оба! http://auto.mail.ru/article.html?id=41319

 

[ga MAD]

что мотоцикл не просто единовременно передает энергию Волге, а делает это в несколько растянутый промежуток времени.

Это не важно, расчет по энергии.

колеса от земли оторвались практически сразу,

Затрудняюсь учесть.