Некачественное предоставление коммунальных услуг

  • Автор темы G /| |-0 |<
  • Дата начала
zmej531

zmej531

Участник
Регистрация
20.12.2010
Сообщения
1 124
Реакции
22
Баллы
38
Как что, так в прокуратуру, чтобы они перенаправили ваше письмо куда-нить... Проверить тарифы можно здесь http://www.fstrf.ru/calc-jkh. Тарифы на ГВС регулируется государством, полномочиями за контролем применения гос. тарифов в Саратовской области наделен комитет государственного регулирования тарифов, обратитесь к ним, только ласково, там должны пояснить как с этим можно побороться. Предполагаю, что ваш Космос потребление на места общего пользования включил в тариф на ГВС, что нарушает порядок применения тарифов (аналогично электрической энергии на МОП). Разбирайтесь, а то скоро отоп.сезон, как бы ваши счетоводы из космоса 4-значную цифру не влупили за ваши 50 квадратных метров в платежке за октябрь..

1,5 года судов, все данные на руках, УК представляет одни цифры, поставщики представили другие, суду плевать на все, посчитали так, как принесли из УК! Областной суд так же, все попытки доказать что то в суде по нулям, отвод всех ходатайств и все! Что делать дальше? Вот реально на мою семью УК подавала в суд, девочка юристка ни в зуб ногой в расчетах, хороший и соображающий адвокат и результат ноль!
 
Plato

Plato

Новичок
Регистрация
13.03.2010
Сообщения
195
Реакции
0
Баллы
0
а поподробнее про суть, 1,5 года судов.
 
zmej531

zmej531

Участник
Регистрация
20.12.2010
Сообщения
1 124
Реакции
22
Баллы
38
а поподробнее про суть, 1,5 года судов.

Документы у отца в сейфе, подробнее расскажу, если интересно, может быть завтра, вот возьму всё и прям напишу как и что, хорошо?)
 
AV

AV

Новичок
Регистрация
29.10.2007
Сообщения
7 025
Реакции
181
Баллы
0
стоимость 1 куб. метра составила 236 рублей.
Аналогично наша "прославленная" УК-10 (Энгельс)
обслуживает 11 или 10 МКД по г. Энгельс. Кто только куда не писал, а воз и ныне там.
Правда появилось одно своё ТСЖ Фаворит которое очень серьёзно подошло к данному вопросу.

Жалоба в роспотребнадзор, жилищную инспекцию, антимонопольный комитет, прокуратуру и администрацию поставит их на место.
ИМХО результата не принесёт.

И что самое обидно представитель ООО «ПАНТЕОН» уверяет, что благодаря
современной котельной мы экономим значительные суммы. (Тут под "МЫ" надо полагать никто иной как сам
представитель Пантеона) Ну а реальные жильцы домов по Тельмана 150, Волоха 15, Степная 53 и тд
платят бешеные деньги за отопление и ГВС.
И выход только вижу один - бороться с ними не надо, это бестолку, надо уходить к другому поставщику ресурсов,
у которого например через дорогу в соседнем доме ГВС по 96 руб за куб.
 
Plato

Plato

Новичок
Регистрация
13.03.2010
Сообщения
195
Реакции
0
Баллы
0
Ага уйди к другому поставщику...:)) у тебя присоединение к твоему поставщику, это монопольный вид бизнеса, присоединить тебя к другому будет стоить столько, сколько рыночная стоимость твоей квартиры, удивлен?
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Причем если будут требовать оплачивать в Экспресс-Волге - то это нифига не законно.
Это почему-это? Они вправе, вообще, принимать платежи у себя в каморке какой-нибудь да ещё и три часа в неделю. Другое дело, что это на собираемость очень серьёзно влияет, вот и заключают договора с банком или банками.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
А это в свое время, наше "горяче" любимое ТСЖ заключило договор с банком, о том что при каждой оплате коммунальных услуг мы должны за это платить банку.

Если бы ТСЖ не заключило такой договор с банком, то банк с вас брал бы несколько больше. А если бы ТСЖ сами бы принимали платежи, то расходы на это они включили бы в "Содержание жилья", и это было бы ещё дороже, чем платить комиссию банку.
 
G

Garik

Новичок
Регистрация
05.05.2005
Сообщения
161
Реакции
4
Баллы
0
Это почему-это? Они вправе, вообще, принимать платежи у себя в каморке какой-нибудь да ещё и три часа в неделю. Другое дело, что это на собираемость очень серьёзно влияет, вот и заключают договора с банком или банками.
Немножко неправильно я написал. Не законно требовать оплату только через Экспресс-Волгу.
А для приема платежей, ТСЖ с банком не надо заключать никаких договоров. Есть расчетный счет ТСЖ в банке, соответственно любой желающий может на этот счет деньги перечислять безо всяких договоров, были бы реквизиты.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Немножко неправильно я написал. Не законно требовать оплату только через Экспресс-Волгу.
А для приема платежей, ТСЖ с банком не надо заключать никаких договоров. Есть расчетный счет ТСЖ в банке, соответственно любой желающий может на этот счет деньги перечислять безо всяких договоров, были бы реквизиты.

Разумеется. За счёт плательщика можно оплатить откуда угодно. Хоть с Тегусигальпы. В Экспресс-Волге принимают с пониженной комиссией.
 
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
Разумеется. За счёт плательщика можно оплатить откуда угодно. Хоть с Тегусигальпы. В Экспресс-Волге принимают с пониженной комиссией.

+1
Без договора они берут примерно 3% от суммы (но не меньше чего-то там), с договором фиксировано 30 руб.
В НВК без договора 3% (но не меньше чего-то там), с договором 1%
У нас в ЖСК три договора на прием платежей: Экспресс-Волга, НВК и Открытие.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Z

ZASlonovsky

Активный участник
Регистрация
21.10.2009
Сообщения
8 638
Реакции
179
Баллы
63
Добрый день всем.
Интересует следующий вопрос, как бороться с ТСЖ, которое с потолка берет стоимость 1 куб. метра горячей воды, последний раз в счету за октября стоимость 1 куб. метра составила 236 рублей. Подскажите куда писать и что делать?
Снимать штаны и бегать. Все сидят и ждут, пока космические суммы в платежках появятся. Одни мы судимся с ТСЖ уже лет шесть как. А все только орут, что мы должники и они за нас платят.
Макс, а мне в аську нельзя написать и спросить?

+1
Без договора они берут примерно 3% от суммы (но не меньше чего-то там), с договором фиксировано 30 руб.
В НВК без договора 3% (но не меньше чего-то там), с договором 1%
У нас в ЖСК три договора на прием платежей: Экспресс-Волга, НВК и Открытие.
Договор договором, но в ЗоЗПП это называется навязыванием услуги.
Пусть они в коморке принимают 3 часа, один раз в неделю, но должна быть возможность оплатить услугу без каких-либо комиссий.
Я понимаю, что есть терминалы, есть сторонние организации, которые проводят платежи. Почему я могу оплатить интернет, телефон, телевидение, сотовую связь без каких-либо накруток в офисе и получить всю сумму на счёт. Если мне не удобно стоять в офисе, то я иду в терминал в ближайшем магазине и отдаю процент "дяде", который эти деньги отнесёт моему провайдеру/поставщику. А навязывать - это не законно.
И кстати структура платежей за ЖКУ утверждена правительством и никаких услуг банку там нету.
А кап. ремонт входит в содержание и ремонт жилья... Ну да ладно. Чего переубеждать.
 
Z

ZASlonovsky

Активный участник
Регистрация
21.10.2009
Сообщения
8 638
Реакции
179
Баллы
63
Возвращаясь к вопросу

Подскажите куда писать и что делать?
Скажу тебе суть. А она проста. Учитывая твоё образование, Макс, ты всё поймёшь.
В подвале стоят приборы учёта.
Есть некая фирма "Энергофин" или "Энергофин-Сервис".
ТСЖ заключило договор с этой фирмой на обслуживание и снятие показаний счётчиков.
Раз в месяц приезжает некий дядя с нубуком и снимает эти показания, увозит их с собой.
Затем он эти показания отправляет в Волжскую ТГК.
Волжская ТГК выставляет счёт ТСЖ на некоторую сумму.
ТСЖ делит этот счёт по своей загадочной методике на всех жильцов.
Мы получаем 236 рублей/куб.
Вопрос: на каком этапе искажаются данные?
Если при этом
1. За последние три года нет нарастающего итога, ибо общедомовые счётчики периодически сбрасываются (без составления какого-либо акта, в неизвестно какой день, но ясно одно: цепочки показаний нет, начала следующего месяца не всегда совпадает с концом предыдущего).
2. В доме стоит два прибора учёта на горячую воду (на наши с тобой два подъезда и на оставшиеся 4), а показания их при передаче складываются (а теперь представь, как можно закрутить вариации суммы, сбросив один счётчик, а не сбросив другой).
3. Журнал учёта не ведётся ни ТСЖ, ни Энергофином (у них нет договора с ТСЖ на хранение данных).
4. Договор с Волжской ТГК заключен на теплоноситель + тепло (гикакалории), т.е. равно как на отопление, т.е. тариф завышен изначально. Т.е. мало того, что вода дороже, так ещё и за потери тепла этой воды мы платим.
5. Все ведомости учёта, которые я видел, указывают на круглосуточную подачу горячей воды с абсолютно одинаковым давлением и абсолютно одинаковой температурой. Наверное не надо объяснять, что такого не бывает.
Ну это не вдаваясь в мелочи, типа того, что куб горячей воды и тонна горячей воды - несколько разные вещи.

Кто и с кем в сговоре - вопрос интересный. Но ясно одно: концов нет. Если сейчас начать копать, то не узнаете ничего.
А юрист от ТСЖ вобще сказал, что вот у нас есть платежки от ВТГК на оплату горячей воды. И они подтверждают то, что вы получали эту горячую воду качественную и в полном объёме (!!!).

А закончится всё просто: или кому-то набьют морду, или просто ТСЖ развалится и обанкротится. А деньги выведут в нужные руки.
А вы все сидите, плАтите и помалкиваете. А умных людей не слушаете. Проще же жить, когда нет проблем.
Это сейчас я всё на блюдечке рассказал. Но чтобы это узнать, надо не один суд пройти и не одну кипу документов перелопатить.

Кстати, в ВТГК письмо писали по поводу договора на воду горячую. Они ответили, что мы вас не знаем, у нас свами договора нет, идите нахер в смысле. А почему ТСЖ не шевелится по этому поводу - не понятно. Но ясно одно: кому-то это всё очень выгодно.

Ах да... Ответ на вопрос...
Сначала пишите в ТСЖ, потому что везде будут спрашивать, писали ли вы в ТСЖ (т.е. типо пытались ли мирно решить вопрос). Потом в прокуратуру. Можете ещё в администрацию... Только выхлопа не будет никакого.
А все споры решаются в судебном порядке. Судебный участок №6 Ленинского района города Саратова.
Суд ставит точку за последние три года и всё. А через три года опять суд. Потому что как показывает практика, не меняется ничего.
Ну есть, конечно, ещё вариант. Платить и молчать.
 
Z

ZASlonovsky

Активный участник
Регистрация
21.10.2009
Сообщения
8 638
Реакции
179
Баллы
63
1,5 года судов, все данные на руках, УК представляет одни цифры, поставщики представили другие, суду плевать на все, посчитали так, как принесли из УК! Областной суд так же, все попытки доказать что то в суде по нулям, отвод всех ходатайств и все! Что делать дальше? Вот реально на мою семью УК подавала в суд, девочка юристка ни в зуб ногой в расчетах, хороший и соображающий адвокат и результат ноль!
+100.
6 лет разбираемся. Бесполезно судиться в этой стране. Всем плевать.
По поводу тарифа на гор.воду, сейчас около 97рублей. Ну меньше сотни тоже.

Макс, ты ещё спроси, откуда к твоим 260 кВт прилипла ещё сотка сверху. У нас по-любому малый адронный коллайдер в подвале запускают, не иначе.
А с электричеством, кстати, расклад примерно такой же, только счётчиков ещё больше (не помню, то ли один на каждый подъезд, то ли один на каждые два подъезда). И они тоже складываются, а потом делятся на всех. Хотя постановления правительства и ЖК РФ об этом не в курсе.

P.S.
Спасибо всем за внимание. Спать пора.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
4. Договор с Волжской ТГК заключен на теплоноситель + тепло (гикакалории), т.е. равно как на отопление, т.е. тариф завышен изначально. Т.е. мало того, что вода дороже, так ещё и за потери тепла этой воды мы платим.
Одна из причин, по которым многие в Саратове переплачивают за горячую воду!

Тариф для населения установлен за куб горячей воды, независимо от её температуры (то есть независимо от количества тепловой энергии, затраченной на её нагрев). Тепловики же (та же ВоТГК, например) выставляют управляющим организациям счета за сам теплоноситель и за тепловую энергию в нём. То есть выставляют как правило больше, чем по тому же водомеру управляющая организация может выставить потребителям.

Тепловики не виноваты, так как для них не установлен тариф на горячую воду (да и не продают они у нас горячую воду), а установлены тарифы на теплоноситель и тепловую энергию (и поставляют они до дома именно теплоноситель и тепловую энергию в нём). Управляющие организации оказываются в заложниках ситуации.

Проблема, собственно, и кроется в том, что для тепловиков установлены тарифы на одно, а для населения — на другое.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Кстати, в ВТГК письмо писали по поводу договора на воду горячую. Они ответили, что мы вас не знаем, у нас свами договора нет, идите нахер в смысле. А почему ТСЖ не шевелится по этому поводу - не понятно.
На общем собрании вы можете принять решение о переходе на непосредственное управление многоквартирным домом, и тогда ВоТГК вынуждена будет выставлять вам платёжки напрямую. Причём уже по тарифам для населения.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Пусть они в коморке принимают 3 часа, один раз в неделю, но должна быть возможность оплатить услугу без каких-либо комиссий.
Неужели ты в самом деле не понимаешь, что бесплатно организовать приём платежей невозможно? Ну, организуют они тебе "без комиссии", но не бесплатно! Будут затраты на приём платежей сидеть в "Содержании жилья". Что изменится-то?
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
И кстати структура платежей за ЖКУ утверждена правительством и никаких услуг банку там нету.
ЖК РФ:
Статья 156. Размер платы за жилое помещение
1. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
Чтобы содержать многоквартирный дом, необходимо собирать на это содержание денежные средства. Способы сбора разные: наличными в свою кассу, через банки, через платёжных агентов. Все эти способы небесплатны и вполне обоснованно включаются в состав платы за содержание жилья.
 
Верх Низ