Некачественное предоставление коммунальных услуг

[Фокс Малдер]

Бери слесаря, управдома и пару соседей с собой и ходите смотрите, щупайте..... В принципе там особо сложного нет...

 

[viclawyer]

горячая вода в доме на уровне 40 градусов, чтобы разогреть нужно долго её сливать,

на котельной заявляют, что на выходе у них вода 98 градусов

очень похоже на то, что нет циркуляции. Если проблема в неисправности/отсутствии обратки, то никакой насос не поможет. Вода горячая становится в случае большого водоразбора обычно в этом случае. Общедомовой счетчик есть? по его показаниям можно посмотреть какая температура у горячей воды на вводе. Соответствет ли она заявлениям из котельной? Сталкивался с тем, что котельная, расположенная в 10 метрах от дома в морозы не давала нужной температуры - прибор учета на входе показывал 50-60 градусов, а жильцам заявляли что от них кипяток 100°С идет. в итоге дом еле-еле отапливался.
Тут вполне может быть аналогичная ситуация.
По теме могу добавить, что водогрейка гораздо удобнее: за свет получается дешевле платить чем за горячую воду, горячая вода сразу - не надо сливать, ну и в летний сезон не останешься без горячей воды на время ремонтов тепловых сетей. Единственный возможный минус - если старая проводка, то может выбивать автоматы при включении нескольких мощных потребителей

 

[Фокс Малдер]

очень похоже на то, что нет циркуляции.

Это невозможно. Циркуляционный насос всегда есть. Иначе быть не может ни в какой котельной...

Сталкивался с тем, что котельная, расположенная в 10 метрах от дома в морозы не давала нужной температуры - прибор учета на входе показывал 50-60 градусов, а жильцам заявляли что от них кипяток 100°С идет. в итоге дом еле-еле отапливался.

У нас котельная в 100 метрах от дома. Пять лет назад была офигенно горячие батареи и вода для умывания. В прошлом году батареи были холоднее и вода тоже.... В ноябре прочистили теплообменники и что-то там ещё... Сейчас руки не терпят прикосновений ни к батареям, ни к трубе с горячей водой...

 

[viclawyer]

FOX MALDER,

Это невозможно. Циркуляционный насос всегда есть. Иначе быть не может ни в какой котельной...

речь шла о доме, а не котельной. и не про отсутсвие насоса, а участка трубопровода, через который осуществляется циркуляция. Проще говоря, система ГВС в ДОМЕ не закольцована, тупиковая ветка в которой вода остывает пока ждет своего потребителя. И это встречается сплошь и рядом.

У нас котельная в 100 метрах от дома. Пять лет назад была офигенно горячие батареи и вода для умывания. В прошлом году батареи были холоднее и вода тоже.... В ноябре прочистили теплообменники и что-то там ещё... Сейчас руки не терпят прикосновений ни к батареям, ни к трубе с горячей водой...

в описанном мной случае в доме 100% отсутствует теплообменник. Кому, что и где прочищают в самой котельной если честно по барабану. У поставщика (владельца котельной) есть договорное обязательство, а именно: поставить тепло и/или теплоноситель установленного качества до границы ответственности - стены дома, которое в описанном мной случае не выполнялось.
Судя по вашему описанию, могу предположить что очистку производили в котельной. Т.к. если бы чистили бойлер расположенный в доме, то это отразилось бы на t горячей воды, но не отопления.

 

[Фокс Малдер]

речь шла о доме, а не котельной. и не про отсутсвие насоса, а участка трубопровода, через который осуществляется циркуляция. Проще говоря, система ГВС в ДОМЕ не закольцована, тупиковая ветка в которой вода остывает пока ждет своего потребителя. И это встречается сплошь и рядом.

Неизвестно, как у ТС организовано это.... У нас своя котельная...

 

[ZASlonovsky]

соглашусь...но имеем, что имеем..т.е. одного человека, работающего в нашей УК =(
заставить его и УК что-то поменять методом переговоров не получается(

Охохо... Тут куча тонкостей.
Первое: интересен договор УК с поставщиком этой воды. Согласно договору можно сделать выводы, а именно, выгодно ли УК гонять воду по кругу, ибо платить можно либо за кубы горячей воды, либо за теплоноситель+тепловую энергию. В первом случае пофиг что там и как циркулирует, а во втором без потребления получаются потери тепла, что есть расходы.
Второе: если "обратка" есть, то она должна работать. Как правило она не работает, ибо забита или не хватает давления чтобы выдавить воздушную пробку.
Делается всё просто: надо закрыть подачу, а на последнем этаже открыть кран с горячей водой. Воздух выйдет и система заполнится через обратку. Далее если всё в порядке, то будет работать. Если же воздух не пошёл, то обратка или забита, или перекрыта, или её тупо нет и там заглушка где-то наверху. )))

Добрый день. Хочу надавить на управляющую компанию за некачественное предоставление услуг, а именно: горячая вода в доме на уровне 40 градусов, чтобы разогреть нужно долго её сливать, в итоге счет за горячую воду шокирует каждый раз. Приходил их спец, сказал что проблема точно не в моих трубах, а либо в оборудовании, либо на котельной, но на котельной заявляют, что на выходе у них вода 98 градусов, в самой УК предлагают раз в две недели вызывать их специалиста, чтобы он снова мерил температуру и они делали корректировку (но это еще надо так попасть, чтобы это там в какой-то их учет входило, а то промахнешься на один день и уже не учтут), а менять они ничего не хотят.
Есть у меня выход поставить водонагреватель и пользоваться только холодной водой, я это сделаю, но я готов потратить время, силы и деньги на решение вопроса с юридической стороны, возможно, что-то удастся изменить и они мне сами всё поправят...
Вопрос, собственно, такой: кто может помочь или кого-то посоветовать (юриста по жкх, или как такие люди называются), который составит грамотную жалобу и т.д. и т.п. вплоть до суда.
Спасибо!

Вы готовы платить за каждую жалобу юристу?
Пишите сами. Сначала в УК, они вам что-то ответят. Потом в жилиспекцию, которая проверит факты и выдаст предписание. Потом опять в жилинспекцию. В следующий раз они могут к административной ответственности привлечь. Ну и так далее. Ну и все споры решаются в суде.
Затребуйте показания коллективных приборов учёта, как всё считается, вникните в формулы и нормативы температур, давлений и т.д.
Срок давности по всем начислениям три года. ) Есть ещё куча тонкостей, что, например, после вашего заявления должны провести проверку и до того, как сделают опровержение вашего заявления, можно не платить за ресурс. Но это Россия. Все твердят только одно: "Все собственники должны платить за жильё." А как всё считают, никому особо не интересно. Это больной вопрос.

И собственно три варианта:
1. Бумажки, суды, нервы. Это годами может продолжаться.
2. Умные счетчики, которые фиксируют и давление, и температуру и при неверных показаниях считают воду как холодную. Но честно говоря о реальном применении таких не слышал, но они есть. Да и цена, думаю, на порядок превышает цену обычных. И поверка их сложнее. Вот ссылка http://proekt-tech.ru/catalog/schetchiki-vody-rossiya/90-schetchiki-vody-sayany-t-i-sayany-t-rmd

Из прайса:
Счетчик Саяны-Т РМД (90С) с раздельным учетом от 40С НОВИНКА!!!!! 4 660,00
3. Водонагреватель электрический.

Но кстати говоря кроме горячей воды в кране должен быть и полотенцесушитель горячий, ибо в ванной комнате норма по температуре выше, чем в остальной квартире.

P.S.
Живу на 5 этаже из 5. Реально убедился в том, что обратка не продавливается, поэтому при замене труб был применен "лайфхак". А именно поставлен вентиль до и после разбора. Теперь после отключения воды я на 100% могу заполнить стояк, исключив наличие воздушной пробки. Вода горячая, полотенцесушитель тоже. Но такая установка вентилей, насколько я знаю, не совсем допустима.

 

[Denwer]

Ну тут единственный вариант, как я понимаю, это если УК включит насос на циркуляцию постоянную, но тогда счета за воду тебя удивят еще больше.

А с чего бы это счет увеличится? Счетчик считает воду которую ты слил, а не которая там циркулирует. Даже если и будут добавлять наценку на потерянное тепло при циркуляции, это копейки по сравнению со сливом воды. На прошлой квартире сначала не было циркуляции, потом ТСЖ поставило обратку и насос, счет нормально уменьшился.

 

[AV]

А кто в теме, какое должно быть давление воды на выходе у потребителя? С температурой понятно не ниже 60С, хотя опять таки в зависимости от того как поставщик услуги а именно ГВС указывает в платёжке, а то може т там "подогретая вода" тогда речи о температуре и быть не может.

 

[Фокс Малдер]

А с чего бы это счет увеличится? Счетчик считает воду которую ты слил, а не которая там циркулирует. Даже если и будут добавлять наценку на потерянное тепло при циркуляции, это копейки по сравнению со сливом воды.

Они просто поднимают цену на горячую воду, добавляют туда стоимость электричества потреблённую теми циркуляционными насосами, которые гудят круглосуточно.... И вместо воды например по 60 руб/куб, вода по 100 руб/куб....

 

[Denwer]

Они просто поднимают цену на горячую воду, добавляют туда стоимость электричества потреблённую теми циркуляционными насосами, которые гудят круглосуточно.... И вместо воды например по 60 руб/куб, вода по 100 руб/куб....

Это понятно, вот только когда сливаешь воду, расход идет куда больше. В денежном эквиваленте. Это я еще не говорю, что ночью искупаться почти нереально, т.к. нужно слить очень большой объем воды.

 

[XLSS]

много нового узнал по теме, спасибо всем, кто откликнулся!
переговоры с УК все-таки привели к тому, что они клятвенно обещали делать перерасчет и дали мне нашего слесаря сотовый, чтобы я успевал вызывать его до подачи данных. Честно признались, что делать ничего больше не будут, поэтому до весны попробую по этой схеме, а весной ремонт начну и поставлю водогрейку..а там посмотрим...

 

[den4052]

Они просто поднимают цену на горячую воду, добавляют туда стоимость электричества потреблённую теми циркуляционными насосами, которые гудят круглосуточно.... И вместо воды например по 60 руб/куб, вода по 100 руб/куб....

Кто "они" поднимут цену? тариф на гвс устанавливает далеко не УК, ТСЖ и прочие...

 

[Mazzay]

Но кстати говоря кроме горячей воды в кране должен быть и полотенцесушитель горячий, ибо в ванной комнате норма по температуре выше, чем в остальной квартире.

Нет. Обе части предложения ошибочны. Температура полотенцесушителя (как и радиаторов отопления, собственно) не нормируется.

 

[Mazzay]

А кто в теме, какое должно быть давление воды на выходе у потребителя?

Давление в системе горячего водоснабжения в точке разбора - от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,45 МПа (4,5 кгс/кв. см). Давление в системах холодного или горячего водоснабжения измеряется в точке водоразбора в часы утреннего максимума (с 7.00 до 9.00) или вечернего максимума (с 19.00 до 22.00).

Приложение №1 к Правилам предоставления коммунальных услуг, утверждённых ППРФ №354.

 

[iiyama]

Добрый день. Хочу надавить на управляющую компанию за некачественное предоставление услуг, а именно: горячая вода в доме на уровне 40 градусов, чтобы разогреть нужно долго её сливать, в итоге счет за горячую воду шокирует каждый раз. Приходил их спец, сказал что проблема точно не в моих трубах, а либо в оборудовании, либо на котельной, но на котельной заявляют, что на выходе у них вода 98 градусов, в самой УК предлагают раз в две недели вызывать их специалиста, чтобы он снова мерил температуру и они делали корректировку (но это еще надо так попасть, чтобы это там в какой-то их учет входило, а то промахнешься на один день и уже не учтут), а менять они ничего не хотят.
Есть у меня выход поставить водонагреватель и пользоваться только холодной водой, я это сделаю, но я готов потратить время, силы и деньги на решение вопроса с юридической стороны, возможно, что-то удастся изменить и они мне сами всё поправят...
Вопрос, собственно, такой: кто может помочь или кого-то посоветовать (юриста по жкх, или как такие люди называются), который составит грамотную жалобу и т.д. и т.п. вплоть до суда.
Спасибо!

Было тож самое. Вызвали сантехника УК, он спустил где-то на тех этаже воздух и теперь вода норм температуры, сливать не надо.

 

[XLSS]

Было тож самое. Вызвали сантехника УК, он спустил где-то на тех этаже воздух и теперь вода норм температуры, сливать не надо.

благодарю, попробую с ним поговорить и на эту тему тоже