На Степана Разина вводится двустороннее движение

  • Автор темы echo
  • Дата начала
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Для этого написана часть 1, где упомянуто "за исключением части 2", а в части 2 указан "РАЗВОРОТ", какой нафиг выезд, если тут РАЗВОРОТ? При выезде ты осуществляешь ПОВОРОТ.
Ситуация усугубляется тем, что у нас, по-видимому, разные КоАПы:) В моём в части 2 написано "Поворот налево или разворот в нарушение требований...". С поворотом налево разобрались, вроде как, что я совершаю его при выезде. Под разворотом надо думать понималась ситуация на 19-й картинке отсюда http://www.prav-net.ru/777-razyasnenie-spornyx-situacij-primery-tipovyx-narushenij/.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 411
Реакции
1 569
Баллы
113
поворачивать на этих улицах налево вообще? Или всё же разводить на этом "баге ПДД" (отсутствия исключения в запрете выезда на встречные рельсы для поворота налево) у ИДПС не хватит совести/наглости?
баг все таки не в пдд ))) там есть баги, но не в данном случае )
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 063
Реакции
2 313
Баллы
113
по вопросам - ответы по закону в понимании его Верховным судом
Аллилуйя!
однако проверять эти варианты на практике не советую, ибо правопонимание мировых далеко от правовой позиции Верховного суда!
Это понятно, что нарушать вообще вредно, для здоровья, психического, в частности. ;)
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
смеетесь чтоли?
почитайте тему антонова-строителей
найдется смелый экипаж, встанет на любом перекрестке с трамвайными путями - наберет стопочку ВУ, отправит в суд и судья будет тупо штамповать постановления о лишении
и будут лишения на этом перекрестке пока очередной крик не подымут
Мы про одно и то же говорим? Если да - то это не проблема одного мутного перекрёстка, это проблема вселенского масштаба и надо действительно писать в Конституционный Суд:)
Вот же выше писали:
не с праздной целью интересуюсь. Как то давно (еще когда по встречным трамвайным путям можно было ездить с штрафом) остановил меня гаец на повороте налево с танкистов на крайнюю. Тоже втирал что трамвай это как сплошная
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
Ситуация усугубляется тем, что у нас, по-видимому, разные КоАПы:) В моём в части 2 написано "Поворот налево или разворот в нарушение требований...". С поворотом налево разобрались, вроде как, что я совершаю его при выезде. Под разворотом надо думать понималась ситуация на 19-й картинке отсюда http://www.prav-net.ru/777-razyasnenie-spornyx-situacij-primery-tipovyx-narushenij/.
не надо юлить...

12.16 ч.2
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
штраф от 1000 до 1500 руб.

там нет разметки в месте разворота

upd: эх черт, поспешил, там же ж знак... но и тем не менее разметка в наказании фигурирует
 
Agronom

Agronom

Новичок
Регистрация
29.05.2009
Сообщения
4 601
Реакции
1
Баллы
0
Под разворотом надо думать понималась ситуация на 19-й картинке
А разве не подойдет под 12.16.2 разворот через сплошную? Ведь тоже самое - разворот с нарушением разметки и знаков. На перекрестке нарушение знака, через сплошную - разметки. И там, и сям - нарушение связано с выездом на встречную полосу.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
баг все таки не в пдд ))) там есть баги, но не в данном случае )
Это отдельная тема. Если с поворотом налево и разворотом 4 страницы флейма развернулись только насчет того, штраф это или лишение (то, что это нарушение - не отрицает никто), то с трамваем всё ещё жёстче написано - выезд на встречные трамвайные пути запрещается. И разделения санкции по тому, для чего был этот выезд, для обгона, для разворота, или для поворота налево - не сделано.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
А почему про 12-ю картинку скромно промолчал?
А про 12-ю и 9-ю я написал выше. Повторяться просто не стал, что это мнение Кузина, и в части этих двух картинок я с ним не согласен, равно как и судьи с гаишниками.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
upd: эх черт, поспешил, там же ж знак... но и тем не менее разметка в наказании фигурирует
Да, там есть знак, этого достаточно. Законодателю всё же надо внести изменения в КоАП и/или ПДД, если разночтения возникают даже на уровне руководства ГИБДД в лице того же Кузина, Верховного Суда и мировых судей.
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
что это мнение Кузина
Хм, Кузин: с 2011 г. - по н/в - заместитель начальника ГУОБДД МВД России. и отсюда

Главное управление по обеспечению безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (ГУОБДД МВД России) является самостоятельным структурным подразделением центрального аппарата Министерства внутренних дел Российской Федерации. ГУОБДД МВД России обеспечивает и осуществляет функции Министерства по выработке предложений по формированию и реализации основных направлений государственной политики, нормативному правовому регулированию в области обеспечения безопасности дорожного движения. Главное управление выполняет функции федерального органа управления Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, возглавляющего систему Госавтоинспекции, и иные функции в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, МВД России.
Основными задачами ГУОБДД МВД России являются:
- разработка предложений по формированию и реализации основных направлений государственной политики в области обеспечения безопасности дорожного движения;
- совершенствование нормативно-правового регулирования в области обеспечения безопасности дорожного движения;
- организация и принятие в пределах своей компетенции мер по обеспечению безопасности дорожного движения;
- обеспечение координации деятельности федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области обеспечения безопасности дорожного движения;
- совершенствование системы государственного контроля и надзора в области обеспечения безопасности дорожного движения;
- организация и координация деятельности органов внутренних дел по обеспечению безопасности дорожного движения;
- организационно-методическое руководство органами управления и подразделениями, входящими в систему Госавтоинспекции.
В своей деятельности Главное управление руководствуется Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами МВД России и Положением о Главном управлении по обеспечению безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации.
Главное управление осуществляет руководство деятельностью Научно-исследовательского центра проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации и Центра специального назначения в области обеспечения безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации.

кому тогда верить-то? Вам, уважаемый?

вот этих вообще зря приплёл, у них заведены готовые лишенческие шаблоны, куда просто вписывают очередные фамилии, названия улиц, даты
 
Agronom

Agronom

Новичок
Регистрация
29.05.2009
Сообщения
4 601
Реакции
1
Баллы
0
в части этих двух картинок я с ним не согласен, равно как и судьи с гаишниками
Я уже тебе говорил, что в моих примерах гаишники согласны. Верховный суд согласен.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 411
Реакции
1 569
Баллы
113
а еще вопрос в билетах есть



Это отдельная тема. Если с поворотом налево и разворотом 4 страницы флейма развернулись только насчет того, штраф это или лишение (то, что это нарушение - не отрицает никто)
Это не спор, это несколько человек безуспешно пытаются объяснить одному человеку )))

кстати еще тема есть, Степана Разина то двусторонняя )))
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
кстати еще тема есть, Степана Разина то двусторонняя )))
точно, нужно последние несколько страниц перенести куда-нибудь... наверняка где-то уже была такая тема
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Хм, Кузин: с 2011 г. - по н/в - заместитель начальника ГУОБДД МВД России.
Тем не менее, его комментарии не имеют юридической силы.
Кузин может разъяснят, что угодно
Точнее и не скажешь.
кому тогда верить-то? Вам, уважаемый?
Верховному Суду можно поверить, только Lady Winter не сослалась на первоисточник. Если это мнение высказано в разъяснениях, то вопрос, почему эти разъяснения, обязательные для нижестоящих судов, не исполняются. Если же оно взято из отдельных дел, дошедших до верховного суда - то это мнение отдельного судьи. У другого оно может оказаться другим. Но в этом случае всё же нужны разъяснения. Не Кузина, а официальные, имеющие юридическую силу. Или поправки в КоАП/ПДД.
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
Да, там есть знак, этого достаточно.
ды я и не спорю с этим, только за это деяние отвечает первая половина статьи 12.16.2, там где про знак сказано, я просто обратил твое внимание на вторую половину определения в статье, там где про разметку
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
Верховному Суду можно поверить, только Lady Winter не сослалась на первоисточник
Ну так предоставь ссылку ты, в который было бы подтверждение от ВС твоей позиции по этим статьям.

А вообще, хочется верить, что замглавы управления (в чьи дела мы сейчас лезем) что-то в ПДД и КоАПах смыслит...
 
Agronom

Agronom

Новичок
Регистрация
29.05.2009
Сообщения
4 601
Реакции
1
Баллы
0
Warlock, а нарисуй, пожалуйста, нарушение "разворот с нарушением разметки", как он выглядит?
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 063
Реакции
2 313
Баллы
113
в части этих двух картинок я с ним не согласен, равно как и судьи с гаишниками.
Себя Верховному Суду противопоставляешь, ай-яй-яй? :)
Ладно уж, про Кузина промолчу... ;)
 
Верх Низ