На Степана Разина вводится двустороннее движение

  • Автор темы echo
  • Дата начала
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 411
Реакции
1 568
Баллы
113
ДПС на встречке, на меня покозал водителю, вот мол, едет. т.е. в курсе, что на встречке стоят.
На мазе осел тупой и слепой.
Большая часть водителей на своей полосе.

 
alexdriver

alexdriver

Активный участник
Регистрация
21.04.2010
Сообщения
2 458
Реакции
57
Баллы
48
нарушение.jpg а вот ДПСам по моему пофиг
 
Agronom

Agronom

Новичок
Регистрация
29.05.2009
Сообщения
4 601
Реакции
1
Баллы
0
А почему на перекрестке с трамвайными путями вообще разрешен поворот налево? (ведь при повроте однозначно выезжаешь на трамвайные пути встречного направления).
Это почему ты окажешься на путях встречного направления? У тебя не будет путей встречного направления, когда ты пересекаешь трамвайные пути перпендкулярно, а именно так надо поворачивать по идее.
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Это почему ты окажешься на путях встречного направления? У тебя не будет путей встречного направления, когда ты пересекаешь трамвайные пути перпендкулярно, а именно так надо поворачивать по идее.

А когда разворачиваешься не также пересекаешь? И причем тут перекресток?
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 411
Реакции
1 568
Баллы
113
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Это почему ты окажешься на путях встречного направления? У тебя не будет путей встречного направления, когда ты пересекаешь трамвайные пути перпендкулярно, а именно так надо поворачивать по идее.
Перпендикулярно - это только на пересечении проезжих частей. Не на пересечении есть только 2 направления - "туда" и "оттуда":) А уж под каким углом транспортное средство оказалось на половине "оттуда" - на квалификацию не влияет.
 
Agronom

Agronom

Новичок
Регистрация
29.05.2009
Сообщения
4 601
Реакции
1
Баллы
0
А уж под каким углом транспортное средство оказалось на половине "оттуда" - на квалификацию не влияет.
Если я через двойную сплошную развернусь - это не встречка и не лишение. Вот я про что.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Если я через двойную сплошную развернусь - это не встречка и не лишение. Вот я про что.
До ноября прошлого года, ЕМНИП. Сейчас лишение даже если через одинарную - количество полос тут рояля не играет. Единственное исключение осталось для объезда препятствия, остальные причины, по которым ТС оказалось на встречке, признаны неуважительными:)
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
Сейчас лишение даже если через одинарную - количество полос тут рояля не играет. Единственное исключение осталось для объезда препятствия, остальные причины, по которым ТС оказалось на встречке, признаны неуважительными

12.16 ч.2
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
штраф от 1000 до 1500 руб.
 
Agronom

Agronom

Новичок
Регистрация
29.05.2009
Сообщения
4 601
Реакции
1
Баллы
0
До ноября прошлого года, ЕМНИП. Сейчас лишение даже если через одинарную - количество полос тут рояля не играет.
Да блин, разворот через сплошную, что одинарную, что двойную - это не лишение, потому что это не выезд на встречку.
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
До ноября прошлого года, ЕМНИП. Сейчас лишение даже если через одинарную - количество полос тут рояля не играет. Единственное исключение осталось для объезда препятствия, остальные причины, по которым ТС оказалось на встречке, признаны неуважительными:)

Вот именно. А если через двойную сплошную повернуть налево - тоже ведь лишение. Я выше про левый поворот через рельсы написал - если на перекрестке двойная сплошная прерывается
то рельсы на перекрестке продолжают идти. В чем я не прав?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
12.16 ч.2
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
штраф от 1000 до 1500 руб.
12.15 ч.4 является специальной по отношению к этой. Поворот налево имеется ввиду без выезда на встречную полосу. Например от Metro не направо, а налево. Ранее это тоже было всего 100 рублей в цену.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Да блин, разворот через сплошную, что одинарную, что двойную - это не лишение, потому что это не выезд на встречку.

Вот именно. А если через двойную сплошную повернуть налево - тоже ведь лишение.
Мнения разделились:)
Во-первых - одинарность или двойность сплошной зависит только от количества полос - менее 4-х рисуется одинарная, 4 и более - двойная. Никакой усиливающей запрет функции это разделение не несёт, вопреки расхожему мнению (одинарную - можно, а двойную - ни-ни!). Во-вторых нарушение происходит в момент выезда на встречную полосу, а для чего этот выезд был совершён - уже не важно. Продолжение спора на эту тему считаю толстым троллингом:)
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
если на перекрестке двойная сплошная прерывается
то рельсы на перекрестке продолжают идти. В чем я не прав?
На перекрёстке действуют правила проезда перекрёстков. Это в соседнюю тему - там 20 страниц уже по этому вопросу исписали:)
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 411
Реакции
1 568
Баллы
113
12.15 ч.4 является специальной по отношению к этой. Поворот налево имеется ввиду без выезда на встречную полосу. Например от Metro не направо, а налево. Ранее это тоже было всего 100 рублей в цену.
а почему не наоборот? Чего имеется вииду? откуда? 12.16.2 однозначно указывает что поворот и разворот.

на равных по условиям участках без сплошной разворот разрешен, со сплошной запрещен. в данном случае разметка запрещает разворот, т.к. ее пересекать запрещено. какие отношения и имееться ввиду тут могут быть?

на равных по условиям участках без трамвайных путей разворот разрешен, с трамвайными путями разворот разрешен, т.к. трамвайные пути пересекать не запрещено.

Спорящие, что разворот это выезд на встречку, ответье можно ли разворачиваться в разрыве двойной сплошной? обоснуйте.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
а почему не наоборот? Чего имеется вииду? откуда? 12.16.2 однозначно указывает что поворот и разворот.

Lady Winter, как практикующий юрист, объяснит вам по-научному:) Я же могу только по рабоче-крестьянски - Есть отдельная статья КоАП про выезд на встречную полосу, следовательно если этот выезд есть - должна применяться она. Если выезда нет - применяется более общая статья. Что-то вроде пересекающихся множеств, которые в школе учили в 5-м классе. Множество нарушений требований знаков/разметки включает в себя множество нарушений, сопряженных с выездом на встречку. Соответственно, в какое более узкое множество нарушение попало - то и применяется при квалификации деяния. 12.16.2 указывает, что поворот и разворот, но ничего не говорит про встречную полосу, зато про встречную полосу говорит 12.15.4, более точно квалифицирующая это деяние (если был не выезд допустим из Metro налево, а разворот вне перекрёстка с запрещающей разметкой).

на равных по условиям участках без сплошной разворот разрешен, со сплошной запрещен. в данном случае разметка запрещает разворот, т.к. ее пересекать запрещено. какие отношения и имееться ввиду тут могут быть?

на равных по условиям участках без трамвайных путей разворот разрешен, с трамвайными путями разворот разрешен, т.к. трамвайные пути пересекать не запрещено.
Я потерял ход мысли. Но если правильно понял вопрос - то на дороге с трамвайными путями в обе стороны разворот запрещён потому что запрещается выезд на трамвайные пути встречного направления. Логика та же - указание на запрет выезда на встречные трамвайные пути является специальным.

Спорящие, что разворот это выезд на встречку, ответье можно ли разворачиваться в разрыве двойной сплошной? обоснуйте.
Можно. Обосновываю: На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
 
M

mea

Активный участник
Регистрация
06.02.2007
Сообщения
5 165
Реакции
212
Баллы
63
Warlock, выезд это для "совершения движения по встречной полосе/встречным трамвайным путям", если уж совсем по рабоче-крестьянски. Так лучше?
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Можно. Обосновываю: На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

Ну наконец-то, вот и вернулись к тому с чего начали. Есть в правилах запрет на разворот через трамвайные пути?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Warlock, выезд это для "совершения движения по встречной полосе/встречным трамвайным путям", если уж совсем по рабоче-крестьянски. Так лучше?
Что? Выезд - это выезд. Про совершение движения - это уже фантазии, домысливания и вольная трактовка ПДД.
Ну наконец-то, вот и вернулись к тому с чего начали. Есть в правилах запрет на разворот через трамвайные пути?
В правилах есть запрет на выезд на трамвайные пути встречного направления. Без уточнения с какой целью. Следовательно и для разворота тоже.
 
Верх Низ