МВД: Общество объявило войну милиции (с)

[qwertyuiop]

Невозможно добиться соблюдения законности от отдельной категории людей (милиции), в то время как остальные позволяют себе класть на закон..

Еще труднее добиться соблюдения законности народом, в то время как милиция и прочие слуги народа позволяют себе класть на закон.

 

[telesar]

Вы почитайте рассказ по ссылке

Ищет

Отрезвляет слегка.

 

[LUCIFER]

Еще труднее добиться соблюдения законности народом, в то время как милиция и прочие слуги народа позволяют себе класть на закон.

Вот! Что первично?

 

[Федор]

Действительно, милиция - не срез общества, как пытаются иногда представить, мол есть и такие, и сякие, да, они из того же народа, но и, например, преступники и маньяки в тюьмах тоже не завезены из космоса, тоже "из народа". И не надо лечить, что зона - это срез общества.
Милиция - это обособленное сообщество (в нашем случае преступное), обособленное от всех остальных граждан. Обособлено оно с целью защищать закон, а не пренебрегать им и уж тем более не получать личную выгоду прикрываясь законом.
Агрессия к милиции вполне понятна и обоснована в большинстве случаев её проявления.

В принципе, милиция, заключенные, военнослужащие срочной службы и т.п. - это все - своеобразные срезы общества. Сравните порядки в этих срезах в России и других государствах и получите сравнение российского общества и других.
Агрессия к милиции вполне понятна - это очень неприятное отражение. Также, как дембель-самодур - отражение забитого "духа", который дорвался до власти.

 

[Dvorkyn]

Еще труднее добиться соблюдения законности народом, в то время как милиция и прочие слуги народа позволяют себе класть на закон.

Знаете, как в семейной ссоре, с бесконечными обвинениями в адрес друг друга вообще мало рационального. Очередной поиск виноватого. Ну а дальше что?
Всё, что пока слышу - "Вот пусть они сначала начнут, покажут пример"...Да не начнут..и не покажут..Незачем это им...
Если ребенку говорить все время "дурак", у него никакого желания стать "умным" не будет.

 

[qwertyuiop]

Dvorkyn, вы прямо по Юргенсу чешете. Все у нас хорошо. И законы и чиновники и милиция. Вот только с народом не повезло.

Просто у сотрудников ФСБ, которые на форумах пытаются нейтрализовать ненависть народа к власти, есть несколько шаблонов, которые они используют в подходящем случае:
* милиция/чиновники/депутаты тоже из народа берутся, поэтому они такие же как и ты
* если ты бросаешь мусор мимо урн, то почему требуешь чтобы чиновники/депутаты/путин были ангелами?
* если не путин, то кто? Не Каспаров же!
* и еще несколько, типа "это общемировая практика", и т.п.
По таким шаблонам их можно легко вычислить среди обычных форумчан.

 

[LUCIFER]

Знаете, как в семейной ссоре, с бесконечными обвинениями в адрес друг друга вообще мало рационального. Очередной поиск виноватого. Ну а дальше что?
Всё, что пока слышу - "Вот пусть они сначала начнут, покажут пример"...Да не начнут..и не покажут..Незачем это им...
Если ребенку говорить все время "дурак", у него никакого желания стать "умным" не будет.

То есть если все кто пытается противостоять ментовскому беспределу и засунут языки глубоко подальше, то у нас воцарится законность?? Или коррупция исчезнет? Или менты честными станут?

 

[Dvorkyn]

То есть если все кто пытается противостоять ментовскому беспределу и засунут языки глубоко подальше, то у нас воцарится законность??

Почему Вы меня об этом спрашиваете? Я где-то предлагал засунуть языки куда подальше? Скорее наоборот.
Только делать надо все грамотно, настойчиво и быть готовым ради этого пожертвовать (если потребуется) и нервами, и временем..А так у нас многие считают, что это должен делать кто-то, но не я..Я на работу опаздываю...Или проще бабосов сунуть - я за день больше зарабатываю..Как-то так..

 

[Anthrax]

Только делать надо все грамотно, настойчиво и быть готовым ради этого пожертвовать (если потребуется) и нервами, и временем..

Извиняйте, а за что тогда им деньги платят? Или как платят - так и работаем? Тогда уж пусть не обижаются, что платят им ровно столько, чтобы держать на коротком поводке и заставляют искать способы не совсем законного заработка, и чем больше заработок - тем сильнее сдавливается удавка. Типа вот тебе знак (ксива, печать, право подписи) и крутись как хочешь, но главное верхних не забывай, а за это верхние разрешат тебе беспределить с нижними. Вот честно - аплодирую, какая замечательная выстроена вертикаль!

 

[LUCIFER]

В принципе, милиция, заключенные, военнослужащие срочной службы и т.п. - это все - своеобразные срезы общества. Сравните порядки в этих срезах в России и других государствах и получите сравнение российского общества и других.
Агрессия к милиции вполне понятна - это очень неприятное отражение. Также, как дембель-самодур - отражение забитого "духа", который дорвался до власти.

Нет. Это не срез общества. Вот например, армия в идеале - может быть срезом - при условии обязательного призыва. Т.е. когода всех призвали - детей из семьи чиновников, интелегентов, милиционеров, докторов, алкашей, бандитов, олигархов, бедняков и т.п. Вот будет срез общества. А когда некие скажем преступные элементы организуются в некий конгломерат, вытесняя из своих рядов тех, кто мешает работать так, как хочется, выстраиваясь в иерархию, где повязаны почти все - это совсем не срез общества.

 

[Dvorkyn]

Извиняйте, а за что тогда им деньги платят? Или как платят - так и работаем?

Насколько я понимаю в этой теме идет разговор не о качестве работы (раскрываемости и тп.), а о противостоянии милиции и остального общества.

 

[aser80]

Сытый голодного не разумеет

Кто мешает ему стать сытым ?

 

[telesar]

Насколько я понимаю в этой теме идет разговор не о качестве работы (раскрываемости и тп.), а о противостоянии милиции и остального общества.

тогда зачем Вы предлагаете обществу выполнять работу правоохранителей? Безвозмездно к тому же, видимо.

 

[Dvorkyn]

тогда зачем Вы предлагаете обществу выполнять работу правоохранителей? Безвозмездно к тому же, видимо.

Где я это предлагал?

 

[telesar]

Где я это предлагал?

в сообщении № 149

 

[Anthrax]

Насколько я понимаю в этой теме идет разговор не о качестве работы (раскрываемости и тп.), а о противостоянии милиции и остального общества.

Вроде мы пытаемся найти причину противостояния, почему народ очень негативно относится к милиции. И получается, что качество этой работы невелико, а незаконных привилегий слишком много. если бы качество работы (а это наглядно демонстрирует уровень безопасности) и степень ответственности были бы выше - никакой озлобленности не было.

 

[Dvorkyn]

в сообщении № 149

Вообще-то там я предлагал наладить отрицательную обратную связь, а не заниматься работой правоохранительных органов. Или вы считаете выявлять недостатки работы правоохранительной системы работа самой правоохранительной системы? Продолжая "электронную" аналогию, это будет положительной обратной связью. Она вредна.

 

[Dvorkyn]

Вроде мы пытаемся найти причину противостояния, почему народ очень негативно относится к милиции. И получается, что качество этой работы невелико, а незаконных привилегий слишком много. если бы качество работы (а это наглядно демонстрирует уровень безопасности) и степень ответственности были бы выше - никакой озлобленности не было.

Да ладно...Вас бы сильно успокоил тот факт, что "жемчужный" прапорщик является идеальным исполнителем закона и у него куча раскрытых уголовных дел и тп.? Но вот не удержался и потаскал хорьков по асфальту..

 

[Anthrax]

если бы жемчужный прапорщик(кстати, а почему жемчужный?) являлся идеальным исполнителем закона, он бы не прославился на всю страну (кстати, не тасканием хорьков по асфальту, а ударом наотмашь дубинкой по лицу).

 

[Dvorkyn]

кстати, а почему жемчужный?

У него на запястье (вроде) браслет из жемчуга узрели..Ну и прославился...