Министр В.Христенко – повышение пошлин на авто было бесполезным

[E398Ant]

Тебе уже неоднократно объяснили - это не у ваза завышенная цена, а у иномарок заниженная. Потому ч то если бы не было нефтедолларов, то они стоили бы в 2-3 раза дороже

чего чего?
То есть не у наших цена высокая а у инок низкая?? ну ладно. ПОйду срать на вакумник :biggrin:

 

[qwertyuiop]

чего чего?
То есть не у наших цена высокая а у инок низкая??

Разумеется. Ведь нефтедоллары, которые на нас льются, штука столь же искусственная, как и пошлины, которые вы так ругаете. А ведь их вполне могло бы и не быть - вот не открыли бы нефть в западной сибири (а ты наверное слышал, что открыли ее случайно) - и после отделения Азербайджана Россия осталась бы без нефти. Тогда пришлось бы развиваться по китайскому сценарию.

 

[Andrey Ford]

Это верно. Но только дело не в налоговой политике, а с курсом рубля, и только с ним. Потому что как налоги ни понижай, а меньше нуля их не сделаешь. А если любые материалы у нас дороже, чем на западе, то никакой товар дешевле импортного не получится при всем желании.

а почему они дороже, разве дело только в курсе рубля? а если подумать?

 

[Andrey Ford]

Последний метод - навешивание ярныков? Любой защитник отечественной промышленности - расхитетель, шпионы и диверсант? Только вот сдается мне, что диверсия - это как раз уничтожение завода, по определению этого слова, и диверсанты - это как раз те, что врет на форумах о низком качестве приор.

сорри,у тебя не раздвоение личности,раз за дуче отвечаешь?
теперь еще раз внимательней прочитай пост,на который я отвечал,тогда тебе будет понятно
лучше пару раз глубоко вздохни,помоему у тебя пелена стоит перед глазами и ты кидаешься на все посты,где говрится,что наше не гут

 

[Kashey]

А с фига ли бензин должен стоить 80, а хлеб 100 рублей? И нефтяники, и крестьяне получают зарплату в рублях, а до курса доллара им не должно быть вообще никакого дела.

а почему нет? у нас цены на бензин напрямую зависят от цен на нефть, чем дороже доллар будет тем выше цены на бензин!

 

[LordKor]

Я вовсе не в восторге от нашего государства, если ты еще не понял. Сохранять надо было не только ИЖ, но и АЗЛК, и все остальные заводы, которые были в СССР. А в автоваз вцепилось, опять же, не от доброты душевной, а потому что обдристались - если такое количество народа начнет бузить, мало не покажется.

Вот выделенное - абсолютно верное замечание.
По поводу "сохранять все" - не верно: сохранять надо было только эффекивное, а остальное реорганизовывать для повышения эффективности. А вот лишнее уже закрывать.

Тебе уже неоднократно объяснили - это не у ваза завышенная цена, а у иномарок заниженная. Потому ч то если бы не было нефтедолларов, то они стоили бы в 2-3 раза дороже.

У иномарок цена завышена за счет высоких таможенных пошлин и ориентирования на цену тазов. Чем дороже тазы - тем больше поднимают цены на иномарки.
У тазов цена завышена, потому что страна отсталая напрочь: автомобилизация никакая, машины готовы покупать и по таким ценам.
Завышенность цен определяется относительно некоего эталона. Для отечественных автомобилей это отношение цены к средней зарплате по сравнению с другими странами. То есть сколько времени человеку надо отработать, чтобы купить этот товар - в данном случае автомобиль. Для иномарок завышенность цен определяется в сравнении валютных цен опять же с ценами на те же модели в тех же комплектациях в других странах.

Что цены на автомобили - как отечественные, так и импортные - в России безмерно завышено, каждый может с легкостью убедиться сам - все необходимые данные в интернете вполне доступны.

 

[Andrey Ford]

В тебе говорит пропаганда и незнание. Я историей всю жизнь увлекаюсь, я даже на исторический факультет прошел, но понял что гуманитарем быть бесперспективно. А 30-40 годы в последнее время моя любимая тема. Я года 2 уже изучаю это время, сотни прочитанных книг и статей, опросы моих родственников дедов и бабушек. И поверь то, что говорят сванидзе и им подобные - либо ложь, либо игра фактами.

А серьезных исследователей того времени, работающих годами с архивами очень мало. к.и.н. Земсков один из них - его труды используют как источники. Ознакомся, а потом говори.

А по потерям в войнах - Кривошеев, Исаев. Прочитай, а потом говори про напрасные потери и какие они были
Причем у этих историков нет ни намека на поддержку коммунистов и коммунизма. Даже наоборот.

ты хочешь сказать,что не было такого,что почти перед войной пересажали в лагеря практически весь среднийии высший командный состав, что в первые годы войны мы несли неоправданные потери из за просчетов товаришей командиров,потому что командовать то было некому, только к середине войны был набран опыт и выдвинуты на средний и высший уровень командования люди
немало кстати принадлежит и Жукову в этой победе
много чего было
выехали чисто за счет патриотизма и массы народа
потом уже добавилось и оружие

 

[qwertyuiop]

а почему они дороже, разве дело только в курсе рубля? а если подумать?

Да, только в курсе рубля. Все остальные причины - косвенные, они сами являются следствием курса рубля. Более того, даже коррупция - это следствие экономических проблем, а не их причина.

 

[qwertyuiop]

сорри,у тебя не раздвоение личности,раз за дуче отвечаешь?

А почему бы не ответить - это публичный форум и каждый может отвечать на любое сообщение, которое сочтет нужным.

 

[Alexkom]

Во-первых, повлияли. Разработали его еще в СССР и за 30 лет он практически не изменился. Да и говорить о "коммерческом" предприятии, выпускающем военные самолеты, просто смешно, ибо продавать их он может только государству.

Блин сколько людей не знают а пытаются спорить.
Самолеты Су нового поколения и никак не в СССР разработали. Я про новые СУ-37 и тд. Также как и писал разрабатывают новый Су пятого поколения. Кому интерестно по гуглите.
Завод этот частный с 2000 года, как раз Путин то его и продал. А продает он не только гос-ву точнее вся наша оборонка давно работает на ИНдию, Китай и Венесуэлу. И ждут от них заказов как манны небестной. А наше гос-во (открою наверное страшную тайну) Заказывают очень-очень редко, Да еще и за заказы не платят.
Еще кстати там же находиться завод по выпуску подводных лодок, Второй в Росси, он тоже ОАО. Есть повод задуматься а почему это оборонка вся частная

 

[Andrey Ford]

[

Да, только в курсе рубля. Все остальные причины - косвенные, они сами являются следствием курса рубля. Более того, даже коррупция - это следствие экономических проблем, а не их причина.

тогда объсни, почему у нас дорогая энергетика на внутреннеем рынке? Как она отражается в стоимости товара и пути снижения? Cколько в цене товара ( себестоимости сидит налогов, процентов по кредитам, ну и энергетики)?

Ну и где тут рубль,объясни мне темному?

 

[LordKor]

а почему нет? у нас цены на бензин напрямую зависят от цен на нефть, чем дороже доллар будет тем выше цены на бензин!

Тут ты не прав в корне. Прямая зависимость отсутствует. Растет ли мировая цена на нефть или падает - бензин в России будет продолжать дорожать. НА рост цен на бензин влияют только два фактора:
1. Снижение или сохранение потребления бензина в стране.
2. Серьезность заявлений ФАС о наказании за необоснованное завышенияе цен на бензин.

Вполне нормальная такая картельная олигополия.

 

[Andrey Ford]

Блин сколько людей не знают а пытаются спорить.
Самолеты Су нового поколения и никак не в СССР разработали. Я про новые СУ-37 и тд. Также как и писал разрабатывают новый Су пятого поколения. Кому интерестно по гуглите.
Завод этот частный с 2000 года, как раз Путин то его и продал. А продает он не только гос-ву точнее вся наша оборонка давно работает на ИНдию, Китай и Венесуэлу. И ждут от них заказов как манны небестной. А наше гос-во (открою наверное страшную тайну) Заказывают очень-очень редко, Да еще и за заказы не платят.
Еще кстати там же находиться завод по выпуску подводных лодок, Второй в Росси, он тоже ОАО. Есть повод задуматься а почему это оборонка вся частная

ну так и государство то у нас частное, главные акционеры Пу и Ме

 

[Shhel]

Дааа какой я крейтин купил Форд, маладца дуче талантливый оратор, уговорил лично меня. Завтра дам объяву на обмен Форда на ПРИОРУ с моей доплатой.

 

[Kashey]

Тут ты не прав в корне. Прямая зависимость отсутствует. Растет ли мировая цена на нефть или падает - бензин в России будет продолжать дорожать.

но заправщики же обосновывают поднятие цен на бензин, поднятием цен на нефть, и ФАС что то не особо повлияла на них

 

[Andrey Ford]

но заправщики же обосновывают поднятие цен на бензин, поднятием цен на нефть, и ФАС что то не особо повлияла на них

ну для чего то всегда нужен предлог

 

[qwertyuiop]

Вот выделенное - абсолютно верное замечание.
По поводу "сохранять все" - не верно: сохранять надо было только эффекивное, а остальное реорганизовывать для повышения эффективности. А вот лишнее уже закрывать.

Не, ну я еще понимаю когда этим сказкам верили в начале 90-х, но сейчас? Ты не задавался простым вопросом: как такое могло получиться, что у нас неэффективными оказались 99% всех предприятий? Неужели на всех них были глупые руководители?

У иномарок цена завышена за счет высоких таможенных пошлин

Таможенные пошлины - это компенсация низкого курса доллара.

и ориентирования на цену тазов. Чем дороже тазы - тем больше поднимают цены на иномарки.

Наоборот: чем ниже цена иномарок (вследствие непрерывного внижения курса доллара в 2000-2008 годах), тем ниже вынужден был опускать цену автоваз. Вплоть до банкротства.

У тазов цена завышена, потому что страна отсталая напрочь: автомобилизация никакая, машины готовы покупать и по таким ценам.

В отсталой стране, где люди нищие, повышать цены отечественных машин - глупо. Поэтому цена их нормальная.

Завышенность цен определяется относительно некоего эталона. Для отечественных автомобилей это отношение цены к средней зарплате по сравнению с другими странами.

Таким способом можно определить завышенность/заниженность зарплаты, а не автомобиля.

 

[qwertyuiop]

тогда объсни, почему у нас дорогая энергетика на внутреннеем рынке? Как она отражается в стоимости товара и пути снижения? Cколько в цене товара ( себестоимости сидит налогов, процентов по кредитам, ну и энергетики)?

Ну и где тут рубль,объясни мне темному?

Рубль здесь - на внешнем рынке. Поскольку он дорогой, то наши товары оказываются дороже импортных и поэтому становятся неконкурентоспособными.

 

[Andrey Ford]

Рубль здесь - на внешнем рынке. Поскольку он дорогой, то наши товары оказываются дороже импортных и поэтому становятся неконкурентоспособными.

я задал еще ряд вопросов,как с ними?
как сделать их дешевле?

например стекло 1кв.м $5
если оно будет $3, будет конкурентным, те снизим его стоимость при том же курсе?

 

[Alexkom]

Вот кстати так для информации ссылочка сколько стоит Мазда 3 в Японии. ПРичем ходила по Японии на Японском бензине и масле. Курс йены 0.34 те цену в йенах надо умножить на 0.34. Таким образом цена на данный авто 124000 руб. Без пошлин. А теперь посчитайте сколько он будет стоить в РОсси, и все что сверхк забирает гос-во.
http://auc.drom.ru/mazda/axela/11505807/1