Купленный автомобиль оказался кредитным...Что делать?

[Gray64]

На основании чего заберут?
На основании предъявленной "правильной" ПТС?
Новый владелец тоже даст банку ПТС, где отметка МРЭО о продаже,значит банк разрешил продажу. в таком случае на гайцев в суд и никому ничего не отдавать.
если штемпель продажи и номера новые выданные левак-тогда другое дело...

Наивная,эту тему уже даже школьники изучили. Пока не будут ставить штамп в ПТС что машина находится в залоге и регистрировать в базе, мошенники будут этим пользоваться. ГАИ легко выдает дубликат ПТС по заявлению о якобы утере,дальше процедура отработана. А с юридической стороны сколько бы собственников не сменилось ,для банка автомобиль это его залог по выданному кредиту,поэтому он и требует возврата залога.

 

[Gray64]

На основании чего заберут?
На основании предъявленной "правильной" ПТС?
Новый владелец тоже даст банку ПТС, где отметка МРЭО о продаже,значит банк разрешил продажу. в таком случае на гайцев в суд и никому ничего не отдавать.
если штемпель продажи и номера новые выданные левак-тогда другое дело...

При передачи ПТС в банк составляется акт об этом,пока у банка этот акт машина в залоге и никому он ничего не разрешал.

 

[Татьянка]

это как? у банков и гаи одна база?

банк имеет в залоге конкретный автомобиль. нету денежек- забирает авто, оставляя владельцам разбирательства между собой
банк может подать в суд на владельца и требоватьденьги, но зачем ему эта головная боль, если забрать машину быстрее, и это право прописано в договоре?

Ну вот и пусть он(банк) и разбирается с тем с кем кредит то оформлял, пусть чо хочет делает с ним, пусть с него и требует машину, нет у него машины значит пусть деньги с него требует, имущество арестовывает и т.д. машина больше не его, он её мог разбить, спрятать, на куски разобрать и т.д. наверняка в договоре прописано, что если заёмщик не может отдать машину он отдаёт чтото ещё.


Ну ситуация конечно жесть, чо говорить.если не успеет машину продать будет долгая волокита. Но машину я лично считаю вот так просто не заберут.поэтому придёться ездить и судиться с ними паралелльно, наверно даже очень долго.

 

[Татьянка]

При передачи ПТС в банк составляется акт об этом,пока у банка этот акт машина в залоге и никому он ничего не разрешал.

А чё ГАИ тогда сняли с учёта?
Вот на них и в суд.

 

[nunah]

А чё ГАИ тогда сняли с учёта?
Вот на них и в суд.

а что отсуживать с ГАИ? стоимость машины???

 

[Татьянка]

ну не отдавать же её тупо банку, протягивая два экземпляра ключей...

в любом случае на основании постановления суда машину банк будет забирать, не просто же так.

 

[Gray64]

А чё ГАИ тогда сняли с учёта?
Вот на них и в суд.

Я конечно понимаю что девушка ,но сначала прочти вышеизложенное.

 

[Черт]

А как докажут, что он в курсе был?

Письмо из банка с изложением ситуации и требованиями вернуть автомобиль не является?..

 

[serg78]

Небольшое резюме

Проблема не новая, но судя по всему количество таких случаев будет множится...
Phoenix практически все правильно описал. Налицо наличие ДВУХ комплектов ВЕРНЫХ документов. В подобном случае по правоприменимости есть лишь выхода:
1.Один из органов выдавших незаконно документ признает свою неправоту, на основании чего восстанавливается состояние сделки на тот или иной момент.
2.Суд вынесет решение, поскольку имеет место факт мошенничества, то суд не мировой, а федеральный.

Теоретически есть еще один вариант, это иск "о признании права собственности". В отношении жилья обычно такое проходит, так же как и при покупке например машины с перебитыми (как оказалось после покупки) номерами. НО! Это все случаи, когда отсутствует конфликт интересов. А здесь он есть, и кроме того есть факт мошенничества со стороны продавца (это практически достоверно) или банка+продавца (что еще будет нужно доказать). Боюсь что без уголовного процесса вопрос не имеет решения...

 

[Черт]

Старый авто, за сколько купили?
Неужели за него вообще не было платежей?
Если за неё постоянно платили, то кредит должен был погашен, если нет, то почему только через три года банк проснулся?

Долг накопился за 1.5 года...Но сумма конечно космическая...Похоже владельцы старались быстренько избавляться от машины...

Не каждый модер и не модер дочитает до середины поста Phoenix'a. )))

Я давно перестал стараться этого делать)))

реальных вариантов два :судится-есть шанс что признают добросовестным приобретателем,тем более что время прошло изрядно много, договариваться с банком на небольшую компенсацию в пределах 30-50% от оценки и расходится по хорошему,а в дальнейшем снять с заемщика потраченные деньги.

Банк хочет очень много денег...

А что за банк такой интересный ? Если с 2005 года было 4 владельца и тут сразу набежал такой огромный долг по процентам, то наверное за авто уже давно не платили и возможен был сговор предыдущего владельца и кого нибудь из сотрудников банка.

И ещё: а разве можно взять машину в кредит не оформив КАСКО ?

При чем тут КАСКО? Последний владелец купил машину за наличные!!!Вообще не понимаю при чем тут половина вопросов...Смысл переливать из пустого в порожнее?

На основании чего заберут?
На основании предъявленной "правильной" ПТС?
Новый владелец тоже даст банку ПТС, где отметка МРЭО о продаже,значит банк разрешил продажу. в таком случае на гайцев в суд и никому ничего не отдавать.
если штемпель продажи и номера новые выданные левак-тогда другое дело...

Повторная ПТС полученна обманным путем, что тут не ясного??? Любой суд признает дейчтвия банка провомерными.

А чё ГАИ тогда сняли с учёта?
Вот на них и в суд.

Это издержки нашей системы

для Чёрт:собрал, наверное, всю волю в кулак? молочиночка) сразу видно - старался! даже на "Вы" меня стал называть, чего раньше не припомню))))
даже не ожидала такого стремительного результата! удивляюсь сама себе, кхе.. кхе...

да и не стоит так бояться публичности!

зы: мне бан дадут за флуд или нет? :girl_sigh:

Тебя посодют, а ты не воруй (с) Бан найдет тебя, при желании. И не вижу ссмысла разбираться на людях-поэтому и написал в личку, чего Вы-не поняли, что не удивительно...

 

[UnPlug]

Письмо из банка с изложением ситуации и требованиями вернуть автомобиль не является?..

Ни один суд не вынесет решение по уголовному делу, опираясь на то, что кто-то выслал заказное письмо.

 

[Denwer]

Чето мне кажется, единственный способ иметь хоть какой то процент выигрыша - поговорить по душам с продавцом.

 

[UnPlug]

Продать машину с душой )))

 

[Странник]

Фиговая ситуация. Плохо помню подробности, но кто то предлогал спрятать машину на год.

 

[Phoenix]

Фиговая ситуация. Плохо помню подробности, но кто то предлогал спрятать машину на год.

а смысл? если "спрятать" ты её пользоваться не сможешь, продать не сможешь, и потом через год так же... объявлять в угон? а потом нечаяно найти в гараже у себя?
Одна дорога - в суд, на расторжение годовора купли-продаже, или по хорошему поговорить и его расторгнуть.

 

[Странник]

а смысл? если "спрятать" ты её пользоваться не сможешь, продать не сможешь, и потом через год так же... объявлять в угон? а потом нечаяно найти в гараже у себя?
Одна дорога - в суд, на расторжение годовора купли-продаже, или по хорошему поговорить и его расторгнуть.

Смысл = 200 к.р. Есть срок исковой давности, я написАл что плохо помню подробности. А вот про отъём банком машины есть прецедент, решение В.С. . И если человек не расписывался в уведомлении, о получении письма, то доказательств нет.

 

[Gray64]

Банк ее каким-то образом уже оценил по рыночной стоимости в 160 тыс, а долг по кредиту в чуть больше 200-т...

Значит реально не осматривали,как вариант частичная разборка (замена на битье) и предъявление -так и купил,цена ополовинится и можно договариваться уже на 20-25% от их 160 тр. при взыскании по суду банк понесет расходы и из-за маленькой суммы никто связываться не будет,.

 

[Phoenix]

Смысл = 200 к.р. Есть срок исковой давности, я написАл что плохо помню подробности. А вот про отъём банком машины есть прецедент, решение В.С. . И если человек не расписывался в уведомлении, о получении письма, то доказательств нет.

на ели мне не изменяет память, у нас в основе римское право, и прицедент тут мало что может сделать, были бы мы в Англии, то да.

 

[Тин]

Вот тут http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php?t=22586 на конкретном примере автосаратовца все это обсуждали.
И сейчас ничего не изменилось. Пока ГАИ не сделает базу залогов и других обременений (по аналогии с недвижимостью) - эта проблема так и будет висеть. По ГК право залога переходит, и банк прав, отнимая машину. Хоть это и маразм.
Насчет обсуждаемого в теме расторжения договора - покупателю никогда не выгодно его расторгать, так как продавцу возвращается имеющаяся в натуре вещь, а покупателю - гимор с судебными приставами по взысканию уплаченной суммы... Что почти всегда в таких случаях нереально. А задача-то - как раз вернуть деньги...

 

[Lady Winter]

на ели мне не изменяет память, у нас в основе римское право, и прицедент тут мало что может сделать, были бы мы в Англии, то да.

советую проверить по словарику слово "прицедент" :girl_haha:
решение ВС (без точек аббревиатура) - не являются прецедентами!
практика ВАС и ВС является обязательной для судов нижестоящих инстанций... ежели чаво))))

по поводу последних страниц - имхо, рассуждения с точки зрения банальной эрудиции))))