Купленный автомобиль оказался кредитным...Что делать?

[Дмитрий Богомолов]

Но сейчас-то первый собственник, тот который брал кредит в банке, судя по всему, от гражданского разбирательства активно уклоняется и денег возращать не хочет, да и вряд ли сможет.

Я не смог понять что Вы хотите сказать этим постом и как это соотносится с правом собственности.

 

[nWo I Neo]

Я не смог понять что Вы хотите сказать этим постом и как это соотносится с правом собственности.

Хорошо по-другому можно вопрос поставить. Вы, Дмитрий, на практике сталкивались\вели подобные дела, будь то в гражданском судопроизводстве или уголовном. Если да, то какой результат?

 

[Дмитрий Богомолов]

Хорошо по-другому можно вопрос поставить. Вы, Дмитрий, на практике сталкивались\вели подобные дела, будь то в гражданском судопроизводстве или уголовном. Если да, то какой результат?

Я не рекламирую ни себя ни свои услуги, поэтому обсуждать мою практику в рамках этого форума не считаю возможным. Если есть желание обсудить тему топика - предлагаю вернуться к ней и ставить конкретные юридические вопросы.

 

[CAM]

Я не смог понять что Вы хотите сказать этим постом и как это соотносится с правом собственности.

Вот это имелось ввиду:

Машину отдали банку. Подали иск продавцу. Пока тишина

 

[Hitch]

1 в договоре купле продажи есть строка №2 там сказанно что а/м под запрещением(арестом) не стоит
значит если продавец подписал его он заведомо нарушил договор следовательно договор ничтожен. Деньги назад а авто продавцу


2 если а/м куплен в кредит то банк хранит у себя ПТС пока ты не выплатишь 2/3 стоимости машины.
3 занимает человек а не машина. поидеи если 2 пункт получился то новый хозяин ни как не должен банку денег. Ибо договра нет ни какого с банком.

Чет на аферу похоже

 

[Тин]

..... Чет на аферу похоже.....

так вот потому и

..... Через уголовное дело это решается проще. ИМХО там железная 159 УК. Обычно после возбуждений УД деньги находятся на порядок быстрее, особенно когда в качестве меры пресечения маячит арест. ......

 

[Дмитрий Богомолов]

2CAM,
Говоря про 159 УК я имел в виду именно собственника, который брал ее в кредит. Последующая цепочка под 159-ю не попадает. Во всяком случае это доказать нереально. В зависимости от того какой пакет документов составлялся при купле-продаже от 1-го собственника и в зависимости от его показаний, органы сделали вывод об отсуствии состава преступления или судебной перспективы этого дела.

 

[nWo I Neo]

2CAM,
Говоря про 159 УК я имел в виду именно собственника, который брал ее в кредит. Последующая цепочка под 159-ю не попадает. Во всяком случае это доказать нереально. В зависимости от того какой пакет документов составлялся при купле-продаже от 1-го собственника и в зависимости от его показаний, органы сделали вывод об отсуствии состава преступления или судебной перспективы этого дела.

Какой пакет? Стандартный пакет документов, при продаже авто ПТС был у 1-го "кредитного" собственника, показаний - это при следствии или в рамках судебных заседаний в гражданском суде по иску банка? Если так, то не являлся человек по разным надуманным причинам, разумеется.
Кстати рекомендация при вынесении решения по касации, от председателя такова: взыскивайте с ответчика, кто взял кредит, разумеется в плоскости гражданского права.

 

[Дмитрий Богомолов]

Какой пакет? Стандартный пакет документов, при продаже авто

Нет никакого "стандартного" пакета. Это мог быть договор купли-продажи, могла быть справка-счет. В зависимости от текста конкретного ДКП и показаний первого собственника можно будет предварительно высказатся о судебной перспективе по 159 УК.

показаний - это при следствии или в рамках судебных заседаний в гражданском суде по иску банка?

В первую очередь - его показания при проведении правоохранительными органми проверки в порядке 144,145 УПК. Именно на них, как я понимаю, был основан отказ от ВУД.

Кстати рекомендация при вынесении решения по касации, от председателя такова: взыскивайте с ответчика, кто взял кредит, разумеется в плоскости гражданского права.

Никто Вам не мешает ей следовать. Но я представил свой вариант, ИМХО гораздо более эффективный. Почему - обьяснил.

P.S.CAM, nWo I Neo - я с одним человеком общаюсь под разными логинами или Вас таки двое?

 

[nWo I Neo]

Нет никакого "стандартного" пакета. Это мог быть договор купли-продажи, могла быть справка-счет. В зависимости от текста конкретного ДКП и показаний первого собственника можно будет предварительно высказатся о судебной перспективе по 159 УК.

В первую очередь - его показания при проведении правоохранительными органми проверки в порядке 144,145 УПК. Именно на них, как я понимаю, был основан отказ от ВУД.

Никто Вам не мешает ей следовать. Но я представил свой вариант, ИМХО гораздо более эффективный. Почему - обьяснил.

P.S.CAM, nWo I Neo - я с одним человеком общаюсь под разными логинами или Вас таки двое?

Нас много... разные мы люди, но видимо интерес у нас один.

 

[nWo I Neo]

В первую очередь - его показания при проведении правоохранительными органми проверки в порядке 144,145 УПК. Именно на них, как я понимаю, был основан отказ от ВУД.

Не был 1-ый собственник допрошен - это точно. Уже и не помню на чем отказ основывался. Узнаю - напишу.

 

[Дмитрий Богомолов]

Если так, что уверен на 90%, что отказ от ВУД в его отношении незаконный. Обжалуется такое постановление легко, удивляюсь как его прокуратура пропустила.

Нас много... разные мы люди, но видимо интерес у нас один.

Я спросил только потому, что на мой вопрос одному из вас отвечал другой. ОК.

 

[oolex]

Как не купить кредитный автомобиль?!

Уважаемые юристы, поскажите пожалуйста, как, при покупке автомобиля с рук, не попасть на кредитный автомобиль либо автомобиль в залоге. Уж больно их последнее время развелось.... Заранее благодарен.

 

[Den Extreme]

http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php?t=55368

 

[эрмак]

С той темы если честно навеяло примерно такую схему покупки авто б/у:
1) берется в сбере кредит на покупку б\у тачки, не на много, на 10-20 т.р. по причине "вот чуть чуть не хватает". С таким кредитом проблем быть не будет по моему ни у кого вообще.
2) требование сбербанка по покупке б/у машин в кредит это покупка через посреднеческую фирму. Тоесть продажа идет на фирму от часника и сразу под кредит тебе от этой фирмы.
3) после оформления отдается кредит сразу, конечно это стоит некоторого % лишнего но оно того стоит.
4) в случае попадалова с тачкой, подается в суд на фирму через которую тачка покупалась. Ее и найти проще чем неизвестного продавца и формально она должна была проверить наличие кредитной истории на тачке перед продажей.
Шаманство конечно, но это позволяет как минимум попытаться в случае чего предъявить за потерянные деньги хоть кому то. Потому что имхо нереально пробить даже имея знакомых кредитную историю перед покупкой тачки так как непонятно где кредит может быть взят.

 

[Denwer]

С той темы если честно навеяло примерно такую схему покупки авто б/у:
1) берется в сбере кредит на покупку б\у тачки, не на много, на 10-20 т.р. по причине "вот чуть чуть не хватает". С таким кредитом проблем быть не будет по моему ни у кого вообще.
2) требование сбербанка по покупке б/у машин в кредит это покупка через посреднеческую фирму. Тоесть продажа идет на фирму от часника и сразу под кредит тебе от этой фирмы.
3) после оформления отдается кредит сразу, конечно это стоит некоторого % лишнего но оно того стоит.
4) в случае попадалова с тачкой, подается в суд на фирму через которую тачка покупалась. Ее и найти проще чем неизвестного продавца и формально она должна была проверить наличие кредитной истории на тачке перед продажей.
Шаманство конечно, но это позволяет как минимум попытаться в случае чего предъявить за потерянные деньги хоть кому то. Потому что имхо нереально пробить даже имея знакомых кредитную историю перед покупкой тачки так как непонятно где кредит может быть взят.

А зачем тут лишнее звено - банк с кредитом, ну купи машину у фирмы и потом ей же предъяви притензии. Зачем кредит то брать?

 

[эрмак]

Denwer
Ну вот приехал ты на Соколовую гору. Смотриш: есть та тачка что тебе нужна но и сомнения есть. Ты как ее покупать будеш? Или у этого Дяди Васи под честное слово что проблем нет или не купиш совсем. И если будет проблема то ты его не найдеш а найдеш - не докажеш ничего. А в моем варианте ты делаеш круглые глаза, говориш "чувак, вот не хватает чуть-чуть, давай я по быстрому кредит возьму. Только для автокредита на б/у надо фирму-посредника. Это стандартные условия любого банка сейчас" И все. Там же на соколовой этих контор несколько есть. Оформил так, потерял немного в деньгах и времени, зато по документам ты у фирмы уже купил и пробелмы решать будеш с ней а не с продавцом Дядей Васей которого уже не найдеш.
Тоесть это лишнее звену будет в случае проблем отдавать тебе деньги через суд.

 

[Denwer]

Denwer
Ну вот приехал ты на Соколовую гору. Смотриш: есть та тачка что тебе нужна но и сомнения есть. Ты как ее покупать будеш? Или у этого Дяди Васи под честное слово что проблем нет или не купиш совсем. И если будет проблема то ты его не найдеш а найдеш - не докажеш ничего. А в моем варианте ты делаеш круглые глаза, говориш "чувак, вот не хватает чуть-чуть, давай я по быстрому кредит возьму. Только для автокредита на б/у надо фирму-посредника. Это стандартные условия любого банка сейчас" И все. Там же на соколовой этих контор несколько есть. Оформил так, потерял немного в деньгах и времени, зато по документам ты у фирмы уже купил и пробелмы решать будеш с ней а не с продавцом Дядей Васей которого уже не найдеш.
Тоесть это лишнее звену будет в случае проблем отдавать тебе деньги через суд.

Говоришь ему: чувак, денги есть, кредит оформлять не нада, но куплю только через фирму посредника. Зачем придумываать какой то банк тут, я не могу понять? Я говорю про лишнее звено не о фирме посреднике, а о банке, зачем он нужен то? Кто тебе мешает без кредита воспользоваться этой фирмой?

 

[эрмак]

Denwer
Я где то предлагал делать все по пунктам как я написал? Я привел концепцию варианта решения. Не вдоваясь в подробности даже будет контора-посредник оформлять эту операцию или нет. Будет без кредита оформлять - замечательно. Не будет - есть вариант с кредитом. Смысл моего поста именно в использовании прокладки в виде фирмы с которой потом будет все решаться а не в деталях...

 

[Снегурочка]

Думается мне, что такие магазины (фирмы) будут в договоре являться комиссионными стоянками и не более и ответственности они никакой нести не будут. А сумма будет списываться на "реализацию" авто... Другое дело, когда покупаешь б/у в салоне. Так что никаких маленьких фирмочек, если выбирать такой вариант покупки, то через надежный салон