Куда, почему и зачем ведёт Россию Путин? И Путин ли?

Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Мне не интересны твои опровержения, я знаю что есть конторы которые нормально платят своим работникам, так что не надо мне тут про ситуацию в бизнес среде. Одни могут другие нет, следовательно вторым не место на рынке.
На то он и рынок, одни так, другие эдак. И не тебе решать кому место, кому нет.
Ты видешь поверхности, в том что платят нормально, но не видешь других движений. Правила игры не бизнес устанавливает....
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
На самом деле 100% белая зарплата встречается у представителей среднего и крупного бизнеса. Малый и сверхмалый весь на конвертах. И на текущем этапе это не переломить, т.к. в современных экономических реалиях для него (м.и св.м. бизнеса) ведение бизнеса при полном белом налогообложении экономически неоправданно. Проще совсем не работать, а жить на ренту. Так что, не место значит у нас мелкому бизнесу? А как же магазин у дома, парикмахер, такси, портной? Куда за всем этим идти?
Или, всё-таки государству условия пересматривать нужно?
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
На самом деле 100% белая зарплата встречается у представителей среднего и крупного бизнеса. Малый и сверхмалый весь на конвертах. И на текущем этапе это не переломить, т.к. в современных экономических реалиях для него (м.и св.м. бизнеса) ведение бизнеса при полном белом налогообложении экономически неоправданно. Проще совсем не работать, а жить на ренту. Так что, не место значит у нас мелкому бизнесу? А как же магазин у дома, парикмахер, такси, портной? Куда за всем этим идти?
Или, всё-таки государству условия пересматривать нужно?
ну это не совсем так....
на сегодня государством придумана % ставка по налогу (для мелкого да и не очень бизнеса) достаточно малая , по сравнению с теми же европейскими странами. Проблема заключается в том, что когда человек видит, что закон не для всех одинаков, он ощущает несправедливость... Что подталкивает его на совершение мелкого, пусть не преступления, но правонарушения... на сегодня у нас сложилась ситуация, когда для определённого круга людей законы вообще работают по скольку поскольку... Кого то под надуманным предлогом освободили от налогов, кто то просто хапнул денег, и безнаказанно скрылся. А кто-то, кто должен охранять государство от коррупции и ворья, имеет налом в квартире сумму, сопоставимую со сбором налогов со всех мелких предпринимателей страны за определённый период.
и всё это блеяние про предпринимателей, которые , не оплачивая налоги, расшатывают экономику государства, давайте оставим для слабоумных. Государство диктует правила. И если эти правила государством же и не выполняются, то имеем то, что имеем.
 
V

-=V=-

Новичок
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
9 069
Реакции
44
Баллы
0
А как же магазин у дома, парикмахер, такси, портной? Куда за всем этим идти?
А тысячу лет назад как было? Всё откатится. Знакомый парикмахер тебе на дом придет, такси приедет по твоему личному вызову (у таксиста ты проверенный клиент), к портному домой ты сам придешь на примерку, фермер или тебе привезет продукты, или сам к нему подъедешь раз в месяц, а холодильник сосед по гаражу починит - у него весь гараж холодильниками забит и тропа клиентов не зарастает (списано с натуры). Судя по тому, что происходит вокруг, туда идем.
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Развивай Акиш!
Значит дело не в системе, а банальной "обиде" и жадности?
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
58 796
Реакции
2 714
Баллы
113
ну это не совсем так....
на сегодня государством придумана % ставка по налогу (для мелкого да и не очень бизнеса) достаточно малая , по сравнению с теми же европейскими странами. Проблема заключается в том, что когда человек видит, что закон не для всех одинаков, он ощущает несправедливость... Что подталкивает его на совершение мелкого, пусть не преступления, но правонарушения... на сегодня у нас сложилась ситуация, когда для определённого круга людей законы вообще работают по скольку поскольку... Кого то под надуманным предлогом освободили от налогов, кто то просто хапнул денег, и безнаказанно скрылся. А кто-то, кто должен охранять государство от коррупции и ворья, имеет налом в квартире сумму, сопоставимую со сбором налогов со всех мелких предпринимателей страны за определённый период.
и всё это блеяние про предпринимателей, которые , не оплачивая налоги, расшатывают экономику государства, давайте оставим для слабоумных. Государство диктует правила. И если эти правила государством же и не выполняются, то имеем то, что имеем.

Ты к какому бизнесу себя относишь?
 
badmax

badmax

Участник
Регистрация
27.07.2009
Сообщения
2 397
Реакции
9
Баллы
38
А тысячу лет назад как было? Всё откатится. Знакомый парикмахер тебе на дом придет, такси приедет по твоему личному вызову (у таксиста ты проверенный клиент), к портному домой ты сам придешь на примерку, фермер или тебе привезет продукты, или сам к нему подъедешь раз в месяц, а холодильник тебе сосед по гаражу починит - у него весь гараж холодильниками забит и тропа клиентов не зарастает (списано с натуры). Судя по тому, что происходит вокруг, туда идем.
только чем платить будем,если государство ведет к сокращению оборота налички? А за поступление на карточку придется отчитываться.
 
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
ну это не совсем так....
на сегодня государством придумана % ставка по налогу (для мелкого да и не очень бизнеса) достаточно малая , по сравнению с теми же европейскими странами. Проблема заключается в том, что когда человек видит, что закон не для всех одинаков, он ощущает несправедливость... Что подталкивает его на совершение мелкого, пусть не преступления, но правонарушения... на сегодня у нас сложилась ситуация, когда для определённого круга людей законы вообще работают по скольку поскольку... Кого то под надуманным предлогом освободили от налогов, кто то просто хапнул денег, и безнаказанно скрылся. А кто-то, кто должен охранять государство от коррупции и ворья, имеет налом в квартире сумму, сопоставимую со сбором налогов со всех мелких предпринимателей страны за определённый период.
и всё это блеяние про предпринимателей, которые , не оплачивая налоги, расшатывают экономику государства, давайте оставим для слабоумных. Государство диктует правила. И если эти правила государством же и не выполняются, то имеем то, что имеем.
Именно так и есть. Развернул мои мысли более подробно.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
58 796
Реакции
2 714
Баллы
113
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Именно так и есть. Развернул мои мысли более подробно.

Упс!
Уже статистика...

т.к. в современных экономических реалиях для него (м.и св.м. бизнеса) ведение бизнеса при полном белом налогообложении экономически неоправданно.

ну это не совсем так....
на сегодня государством придумана % ставка по налогу (для мелкого да и не очень бизнеса) достаточно малая , по сравнению с теми же европейскими странами. Проблема заключается в том, что когда человек видит, что закон не для всех одинаков, он ощущает несправедливость... Что подталкивает его на совершение мелкого, пусть не преступления, но правонарушения....

Именно так и есть. Развернул мои мысли более подробно.


Господа предприниматели! Счёт 2:1 в пользу рентабельности белого бизнеса. Однако...Продолжаем высказывать свои мнения.
 
V

-=V=-

Новичок
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
9 069
Реакции
44
Баллы
0
только чем платить будем,если государство ведет к сокращению оборота налички? А за поступление на карточку придется отчитываться.
1. Бартер, взаимозачеты...
2. Граждане начнут выпускать свои внутренние наличные деньги, которые будут иметь оборот только в их кругу (есть такое явление в Германии).
3. Золото.
4. Криптовалюта.
5. ...

Если государство, как система, не удовлетворяет потребности законопослушных граждан и даже противоречит им, люди ищут обходные пути.
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Развивай Акиш!
Значит дело не в системе, а банальной "обиде" и жадности?

Именно об этом я и говорю, ну не хочет малый бизнесмен ездить на рио\солярисе ему крузак подавай, отпуск по 4 раза в год, домик побольше или квартирку в центре. А ты возьми да умерь свои аппетиты, плати нормально сотрудникам, ты же живешь за счёт их труда, не будет их не будет и тебя. Но нет, наш бизнесмен себя не обидит, лучше надурить государство и своих работников.
 
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Когда ходил на собеседования, работодатели выделяли это отдельным пунктом, что зп белая. Т.е. это такой бонус отдельной строкой, конкуретное преимущество. Хотя должно быть привычнм делом.
Ценить надо тех предпринимателей, которые не жалуются на гос-во, что отчислений много производят. Потому что это все отговорки, если ООО или ИП выдает серые зп, значит так и будет делать впредь. А хороший работодатель, даже в сложных экономических условиях, ьудет выполнять требования законодательства. Не можешь работать в поставленных государством условиях, значит ты что-то делаешь не так.
Слишком линейная логика. Не так совсем в реальности. Лень повторятся, уже не раз обсуждали.
Коротко.
Если правила есть -то они должны выполняться всеми. Если не всеми - то на конкурентном рынке "правильные" быстро исчезают. Неправильные - дают цену услуги/товара ниже себестоимости у правильных. Правильные или становятся неправильными или прогорают. Вот и вся наука.
И да, правильный работодатель платит налогов зарплатных столько же, сколько непосредственно остается в руках работников. Т.е. на оплату труда уходит почти в два раза больше чем тратит полностью неправильный. На самом деле полностью неправильных почти нет, но все так или иначе оптимизируют налогообложение. Конечная цена товара на конкурентных направлениях сейчас такова только благодаря "оптимизаторам".
Задача государства, придумывая правила, добиваться их неукоснительного соблюдения ВСЕМИ участниками рынка. Добьётся -хорошо, надо понимать, что за счёт кармана конечного покупателя.
Ещё момент, который никто не учитывает, само администрирование сбора налога не всегда сбором окупается) Я уж не говорю о прозрачности целевого направления и соблюдения принципов возвратности.
У нас больше похож этот процесс на имитацию.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Господа предприниматели! Счёт 2:1 в пользу рентабельности белого бизнеса.
очередная глупость от аналитика с консультациями за 5 тр))))
Пиво, ещё раз .... предприниматели оплачивают налоги в том случае, когда соотношение суммы выплат и геморроя в случае не оплаты , уравнено или гемор гораздо больший... и это везде так....
вот и всё....
 
Верх Низ