Конфликты с мотолюбителями

Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Общие положения
1.2
Уступить дорогу или Не создавать помех
"Уступить дорогу (не создавать помех)" -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
:a8e6cd7183adb9a51c1
Под столом. Ну перечитай еще раз пост 8143 и торпедируй его своими аргументами. Наводящие вопросы, ответы в том же 2.1
1) что такое преимущество?
2)кто имеет преимущество при проезде регулируемого перекрестка? (а здесь ответ нужно искать в 13.3 и 6.2)
3)заключительный вопрос - на основании вновь полученных знаний, кто же имел преимущество в рассматриваемой ситуации?
 
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
:a8e6cd7183adb9a51c1
Под столом. Ну перечитай еще раз пост 8143 и торпедируй его своими аргументами. Наводящие вопросы, ответы в том же 2.1
1) что такое преимущество?
2)кто имеет преимущество при проезде регулируемого перекрестка? (а здесь ответ нужно искать в 13.3 и 6.2)
3)заключительный вопрос - на основании вновь полученных знаний, кто же имел преимущество в рассматриваемой ситуации?

в 8133, 8177, 8201, 8215.

нового ничего, доводы все те же.




Но одна здравая мысль у Вас была!!!
Мог. Или не мог. Одно из двух. Может,он(она) местный и знает режим работы светофоров. Или догадался по сигналам дублирующих светофоров и поведению водителей других ТС. Может и нет. Но в группе разбора знают истину. И истинного виновника тоже знают.

Диалог на данную тему будет окончательно и бесповоротно закрыт исключительно после того, как мы узнаем заключение компетентных органов. Ни мои ни Ваши доводы на этот результат повлиять не смогут.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Диалог на данную тему будет окончательно и бесповоротно закрыт исключительно после того, как мы узнаем заключение компетентных органов.
Увы. Заключения компетентных органов частенько показывают, что они недостаточно компетентны. И эти заключения легко оспариваются в суде. Так что не факт, что "заключение компетентных органов" будет истиной в последней инстанции.
8133
Так как въехал на перекресток на зеленый, да светофор переключился, но не факт что он переключился на запрещающий встречному потоку.
8177
если Вам горит красный, это не 100%-ное доказательство что у встречки тоже красный!
8201
в свою очередь те кто поворачивают налево, и "думают" что тебе горит красный, убедиться в этом на 100% не могут
Все об одном и том же. И ответы тебе были даны. В обсуждаемой ситуации мы точно, на 100% знаем, что горел красный для мотоциклиста (видеозапись).
Мог ли об этом знать водитель, убедительно показал Oleg07
Естественно намеренно выехал на красный. Перед ним уже одна машина проехала. Вторая почти проехала. А если б пешеходы уже пошли на свой зеленый? Вины водителя вообще не вижу. Ему что надо было выйти из машины, выглянуть за стоящие авто не летит ли какой идиот там, и потом сеть в машину и уехать? Остальные авто встали на красный. Какого хрена мотоциклист забил на пдд?
а то что поперечным уже зеленый горит который водителю прекрасно видно. то что одна машина уже проехала убедившись что все остановились на свой красный.
Итак, контраргумент про "водитель не знал". 1) На пересекаемой дороге горит зеленый, а он не может гореть одновременно на все стороны перекрестка (если светофор не исправен, вина дорожников, но не водителя); 2) Встречные автомобили уже встали на свой красный.
Можно упрекнуть девушку в том, что была недостаточно внимательной, могла бы заметить и затормозить, и ее машина была бы целее. Но по ПДД и КоАП поставить ей в вину ничего нельзя.
Так что либо придумай другие аргументы, либо одно из двух...
.
 
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
Увы. Заключения компетентных органов частенько показывают, что они недостаточно компетентны.


.


Это Ваша трактовка и личное видение ДТП и ПДД, претендовать на истину может но не факт что окажется ею.

К тому же не исключено что с виной дорожников Вы реально палку то перегнули.

Но по ПДД и КоАП поставить ей в вину ничего нельзя.
Так что либо придумай другие аргументы, либо одно из двух...

Да не вопрос, в свете открывшихся событий, раз записи нет,


То как можно со 100% уверенностью утверждать что авто ВЫЕХАЛО на перекресток на разрешающий сигнал светофора????

Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
- ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
- ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
- ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
- ЖЕЛТЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
- КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение.
- Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.



Так откуда уверенность что авто выехало на перекресток на ЗЕЛЕНЫЙ свет светофора, если авто повернувшее перед солярисом уже повернуло на желтый- который движение запрещает?)
 

Вложения

  • I9iX29Fq7N8.jpg
    I9iX29Fq7N8.jpg
    61 КБ · Просмотры: 72
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
То как можно со 100% уверенностью утверждать что авто ВЫЕХАЛО на перекресток на разрешающий сигнал светофора????
Не в лоб, так по лбу. Догадки к делу не пришьешь. Это не аргумент, это агония. Есть доказательства, что авто выехало она перекрёсток на запрещающий сигнал? Видео, показания свидетелей? Для мота есть видео. А для авто?
 
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
Не в лоб, так по лбу. Догадки к делу не пришьешь. Это не аргумент, это агония. Есть доказательства, что авто выехало она перекрёсток на запрещающий сигнал? Видео, показания свидетелей? Для мота есть видео. А для авто?

Тогда как можно на догадках,без видео, без показаний свидетелей безоговорочно заявлять



Но по ПДД и КоАП поставить ей в вину ничего нельзя.

Девушка на авто полностью выполнила требования ПДД и пострадала незаслуженно.
и т.д. и т.п.



Если ты заехал на красный свет на перекресток, то в ДТП будешь виноват на 100%, вне зависимости, начинал движение на красный, ехал прямо или влево или разворачивался, все едино - виновен. Может получиться так, что тот, с кем столкнулся тоже виноват, только с тебя это вину не снимет.




Пока нет официальных данных, это се гадание на кофейной гуще)
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Тогда как можно на догадках,без видео, без показаний свидетелей безоговорочно заявлять






и т.д. и т.п.








Пока нет официальных данных, это се гадание на кофейной гуще)
Видео как раз есть. И именно на основании видеозаписи сделаны эти заявления.
 
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
Видео как раз есть. И именно на основании видеозаписи сделаны эти заявления.




Скрин с видео. красный уже есть, авто ещё нет, а если учесть что на жёлтый тоже уже нельзя ехать(6.1) . То по видео можно сделать вывод что авто нарушило.
 

Вложения

  • Безымянный.jpg
    Безымянный.jpg
    131,7 КБ · Просмотры: 89
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Ещё раз повторю. Ты высказываешь догадки. А я ориентируясь на факты. Мотоциклист на красный - зафиксированный на видео факт. Как ехала девушка - твои личные ничем не подтвержденные предположения. И напоследок, чтоб не напрягался. Девушка выехала на перекрёсток на зелёный. Видео у меня нет, но на местном форуме она это утверждает, а поскольку у неё был регистратор, то врать смысла нет. Особенно ей должно быть обидно, что машина новая, получила на день рожденья 16 мая.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
А вот судебная практика. Поворот налево, у обоих участников разрешающий. Прочитай, подумай.
http://sudact.ru/regular/doc/zBO9dN...dge=&_=1432798874495&snippet_pos=1360#snippet. Не по этому делу, но ситуация схожая - поворот налево и лётчик.

на их них форумах это уже видел.

Мотоциклист на красный - зафиксированный на видео факт.
ни разу не отрицаю, можно это уже перестать каждый раз писать как заклинание)

Как ехала девушка - твои личные ничем не подтвержденные предположения.
это логическая цепочка, если очень интересно могу расписать.


Девушка выехала на перекрёсток на зелёный. Видео у меня нет, но на местном форуме она это утверждает, а поскольку у неё был регистратор, то врать смысла нет.
Врет. если к неё была бы запись что она едет на зеленый, то уже выложили бы, придумывать басни про ментовскую тайну смысла нет.



Особенно ей должно быть обидно, что машина новая, получила на день рожденья 16 мая.
Судя по поведению на дороге, права были в бардачке- вместе с машиной подарили.

Еще есть есть доводы что бы её защищать?
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
это логическая цепочка, если очень интересно могу расписать.


Врет. если к неё была бы запись что она едет на зеленый, то уже выложили бы, придумывать басни про ментовскую тайну смысла нет.




?
Всё выдумки и догадки. В дискуссии нужны аргументы. У тебя их нет. Ещё один момент - в комментариях к видео девушка и её муж уверены почему-то, что выплачивать будет мотоциклист. А ещё интереснее, что родственники виновника тоже почему-то так думают. Может, уже есть и решение?
А все доводы выше, ни одного ты не опроверг.
 
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
Всё выдумки и догадки.
- У Вас свои догадки у меня свои) Что не так? Пока нет официальной версии все что мы можем делать так это высказывать предположения, видео рега + фотка и соляриса более чем весомый аргумент её нарушения ИХМО. Если Вы даже с бубном всю ночь у монитора будете скакать ( даже на одной ножке:prankster2:), это не изменит моего мнения а тем более не сможет повлиять на решение кто и в чем виновен в этом ДТП и в каких нарушениях ПДД, так как картина не полностью видна!



Ещё один момент - в комментариях к видео девушка и её муж уверены почему-то, что выплачивать будет мотоциклист.
Позавчера было ДТП Чапаева между московской и кутякова мот vs пыльник. Так вот аж слюни летели у водилы паркетника и у его жены, как он всем доказывал что он дартаньян, но почему то его сделали виновным.



А ещё интереснее, что родственники виновника тоже почему-то так думают. Может, уже есть и решение?

Да все может быть, ктож спорит, все что угодно вплоть до Вашей фантазии.

А все доводы выше, ни одного ты не опроверг.

Что опровергать?? Вы считаете что на авто ни в чем не виновно, я объяснил почему это нетак. Что ещё нужно опровергнуть? Давай я не против)
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Что опровергать?? Вы считаете что на авто ни в чем не виновно, я объяснил почему это нетак
Отлично. Я насчитал три аргумента. Добавь, если ошибаюсь. Первое - изначально ты утверждал, что при повороте налево солярка должна была уступить встречному. Тебе аргументированно, с цитатами из ПДД, доказали, что при проезде на красный на регулируемой перекрестке преимущества у встречного нет. Тогда ты сменил тактику и стал утверждать, что водитель авто не знал, какой сигнал горит встречным, то есть по умолчанию согласился, что твой первый аргумент побит. Но и второй аргумент был опровергнут. Снова ты меняешь позицию и начинаешь утверждать, что это солярка выехала на красный. Причём доказать ничем не можешь. Просто голословное утверждение. И эту выдумка ты считаешь доказательством вины авто? Вывод - по всем пунктам доказать хоть какую-то долю вины авто ты не смог.
 
алекс164

алекс164

Новичок
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
2 160
Реакции
0
Баллы
0
Что опровергать?? Вы считаете что на авто ни в чем не виновно, я объяснил почему это нетак[/QUOTE]Отлично. Я насчитал три аргумента. Добавь, если ошибаюсь. Первое - изначально ты утверждал, что при повороте налево солярка должна была уступить встречному. Тебе аргументированно, с цитатами из ПДД, доказали, что при проезде на красный на регулируемой перекрестке преимущества у встречного нет. Тогда ты сменил тактику и стал утверждать, что водитель авто не знал, какой сигнал горит встречным, то есть по умолчанию согласился, что твой первый аргумент побит. Но и второй аргумент был опровергнут. Снова ты меняешь позицию и начинаешь утверждать, что это солярка выехала на красный. Причём доказать ничем не можешь. Просто голословное утверждение. И эту выдумка ты считаешь доказательством вины авто? Вывод - по всем пунктам доказать хоть какую-то долю вины авто ты не смог.


Нет не так) Совсем не так) Если вы не согласны с моим мнением это не означает что оно несостоятельно или побито) так сказать. Это просто вы считаете по другому( и не фак что верно). Все три пункта, которые я называл по моему мнению, имеют место быть! И опровергнуть их могут лишь заявление официальных лиц, я конечно очень извиняюсь но доводы троллей для меня не аргумент. А если в процессе спора выяснится ещё какя нить подробность, то это будет лишь ещё один пункт который нарушила автоледи.





что это солярка выехала на красный. Причём доказать ничем не можешь.

Обратное Вы также не можете доказать, значит есть ещё о чем поспорить) и утверждать что авто в вааще не виновно нельзя!
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
:a8e6cd7183adb9a51c1:lol::rofl::haha:

Занавес
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Да, это по правилам.
Совершенно смело. Ибо на дороге никого. А появления низколетящего суицидника не предскажет и Лонго.
Вы оба не в курсе, что там у встречных горит зелёный?

А вот водитель авто обязан был его покинуть.
И у него при этом появляется приоритет?

ПО ЗЕЛЕНОМУ сигналу....
Поворот и осуществлялся на зелёный сигнал.

Авто не нарушило НИЧЕГО. Уступать едущему на красный обязанности нет.
Ага! А остановившегося не по правилам можно таранить — он же нарушил.
 
Верх Низ