Каждый народ заслуживает...(с)

[Malina]

я где-то спросил про ЕР? Спрашиваю про любую политическую партию.

так безальтернативно у нас..

 

[Vor4un]

как же вы не любите прямо отвечать на прямые вопросы... я где-то спросил про ЕР? Спрашиваю про любую политическую партию.

Чтобы получить прямой ответ, сформулируй чётко вопрос.
Ну и сам отвечай тоже -раз требуешь от других.

 

[boris]

Египетская сила, как же вы не любите прямо отвечать на прямые вопросы...

Вы, Алекс, вообще не любите отвечать на вопросы... Любите их только задавать... Я понимаю, профессиональная привычка...))))))

 

[Alex 777]

Чтобы получить прямой ответ, сформулируй чётко вопрос.

Я для четкости разобью его на три простых вопроса:
1. Может ли человек честным путем заработать (получить иным честным путем) денег на дорогой дом и дорогую иномарку?
2. Может ли человек, честным путем заработать (получить иным честным путем) денег на дорогой дом и дорогую иномарку, являясь при этом членом политической партии (любой)?
3. Может ли человек, вступив в ряды политической партии (любой), честным путем заработать (получить иным честным путем) денег на дорогой дом и дорогую иномарку?

 

[Dvorkyn]

4. что такое "честным путем"?

 

[Alex 777]

Правильно ! Вот Алексей то знает, может у человека с женитьбой повезло
Да, Алексей ? Это ты мне как то такое объяснение привел, откуда у мента Туарег взялся.

Да, конечно. Или такого в принципе быть не может?

Как то у меня не ассоциируется ЕДро с предпринимателями, рабочими и т.д.? Партия ЕДРо =чиновники приспособленцы=госслужба.

С предпринимателями ассоциируется, с рабочими - точно нет, как не ассоциируется с ними ни одна из современных политических партий России.

 

[boris]

Я для четкости разобью его на три простых вопроса:
1. Может ли человек честным путем заработать (получить иным честным путем) денег на дорогой дом и дорогую иномарку?
2. Может ли человек, честным путем заработать (получить иным честным путем) денег на дорогой дом и дорогую иномарку, являясь при этом членом политической партии (любой)?
3. Может ли человек, вступив в ряды политической партии (любой), честным путем заработать (получить иным честным путем) денег на дорогой дом и дорогую иномарку?

Да можно было и не разбивать.... Если человек работает руками, то никогда он не заработает таких денег... Если владеет доходным бизнесом, да не одним, почему нет, заработает... А если состоит на госслужбе, то однозначно ворюга.... И без разницы, партийный или нет....

 

[Malina]

А если состоит на госслужбе, то однозначно ворюга....

не однозначно...воруют-осваивают - единицы!!!

 

[boris]

не однозначно...воруют-осваивают - единицы!!!

Имеется в виду госслужащий с зарплатой в ~30 тыр, имеющий пару машинок типа Бентли и домик за городом Парижем ...)))

 

[Alex07]

Да, конечно. Или такого в принципе быть не может?

Может конечно. Я потому и вспомнил.

С предпринимателями ассоциируется, с рабочими - точно нет

Почему, ты только посмотри на рекламные щиты в городе, полно изображений и рабочих ЕРовцев на них

 

[Vor4un]

Да можно было и не разбивать.... Если человек работает руками, то никогда он не заработает таких денег... Если владеет доходным бизнесом, да не одним, почему нет, заработает... А если состоит на госслужбе, то однозначно ворюга.... И без разницы, партийный или нет....

Вроде boris всё нормально разложил.
2 и 3 друг от друга не отличаются. Теоретически же на все вопросы -да. Опять-же с поправкой на слова borisa. Членство же в партии, если она своим уставом не предполагает иного, не подразумевает имущественных ограничений.
Теперь ответь мне на вопрос про Володина. Как чувак, всю жизнь проработавший чиновником, заработал 95 миллионов баксов? Зарплата?
А есть примеры и покруче.

 

[Alex 777]

Теперь ответь мне на вопрос про Володина. Как чувак, всю жизнь проработавший чиновником, заработал 95 миллионов баксов? Зарплата?

Ну точно не зарплата.

 

[Qok]

Теперь ответь мне на вопрос про Володина. Как чувак, всю жизнь проработавший чиновником, заработал 95 миллионов баксов? Зарплата?
А есть примеры и покруче.

Ну он же этот, как его, а - успешный менеджер! )))

 

[Vor4un]

Ну точно не зарплата.

Склоняюсь ко мнению, что и не наследство бабушки, и не доходы жены.
Слава успешно сочетает чиновничью работу и коммерческую деятельность. Что как-бэ законом запрещено. Но это не мешает ему лоббировать интересы холдинга "Солнечные продукты" в Московском регионе, где множеству школ "посоветовали" использовать их продукцию. И таких мелочей много... А это далеко не самый "успешный" в этом направлении чиновник.

 

[Alex 777]

Склоняюсь ко мнению, что и не наследство бабушки, и не доходы жены.
Слава успешно сочетает чиновничью работу и коммерческую деятельность. Что как-бэ законом запрещено. Но это не мешает ему лоббировать интересы холдинга "Солнечные продукты" в Московском регионе, где множеству школ "посоветовали" использовать их продукцию. И таких мелочей много... А это далеко не самый "успешный" в этом направлении чиновник.

Это реалии.

 

[Vor4un]

Это реалии.

Ты считаешь это нормальным? Так и должно быть?

 

[Alex 777]

Ты считаешь это нормальным? Так и должно быть?

В идеале - нет. В реальности - это неизбежно. Причем не только в России, а во всем мире.

 

[Vor4un]

В идеале - нет. В реальности - это неизбежно. Причем не только в России, а во всем мире.

Вчера была передача что-то типа "Суд времени", так вот там Чубайс говорил так красиво -заслушаешься. И основной аргумент его был -неизбежно (ограбление, обнищание, несправедливость и т.д.) иначе... На самом деле это красивый уход от ответственности за некомпетентность, циничность, наплевательство и даже просто предательство. Трансформируется психология маленькими шажками -потихоньку вроде, но уверенной поступью. А трансформируется куда - воруют все, почему не я? - если не я, то другие - если не я сейчас, то потом дети мои на паперти -и т.д.
Это как в одной из статей про полицию:

И есть несколько психологических стадий, по которым идет трансформация сотрудника милиции.

Первый шаг: ловим карманника, который успел выкинуть украденный бумажник. Просто берем и кладем ему его назад — ведь если не положить, то дела не будет, суд тебе не поверит.

Второй шаг: вообще-то он карманник, но мы его никак поймать не можем, поэтому берем и подкладываем ему кошелек. Логика: а что, позволять, чтобы он и дальше людей обирал?

Третий шаг: он не карманник вообще-то, а педофил или преступный авторитет — его же надо как-то в тюрьму сажать. И мы ему подкладываем кошелек. Или гранату. Преступных авторитетов всегда брали с гранатами или пистолетами. У нас был реальный процесс: чело­века взяли из дома в майке и шортах. Мне опера рассказывали, что трижды эта граната выпадала. Он уже с загнутыми руками, ему опер за пазуху кидает гранату, говорит: «Понятые, посмотрите!» — и не успевает ее снизу прихватить, и она выпадает. И только на третий раз сначала ему майку прижали, а потом кинули гранату. Дело было летом, а суд был зимой. На суд ему адвокат принес ту одежду, в которой он был, и говорит: «Если сейчас этот сотрудник покажет, где хранилась граната у человека, то мы признаемся». В итоге чело­века оправдали. Но при этом огромное количество преступных авторитетов реально пересажали именно таким способом.

Четвертый шаг: он не преступник, но, вообще-то, сволочь, грязный негодяй — подкидываем ему наркотики.

И самый последний этап: он не преступник, но он мне должен денег, он обидел мою девушку, он залил мою квартиру, он не отдал долг моей маме — он должен сидеть в тюрьме.

Если от первого шага посмотреть — до последнего, кажется, пропасть. А пошагово дорога проходится легко. Порог переступания через закон очень низкий, не только в милицейской среде, а вообще в народе.

Так и в бизнесе, и в политике, к сожалению...

 

[сбл]

В идеале - нет. В реальности - это неизбежно. Причем не только в России, а во всем мире.

Чубайс вчера по телеку подобным образом объяснял итоги бандитской приватизации...это было неизбежно,и всё тут..

 

[сбл]

Чёрт. Опоздал с Чубайсом .Сори.: