Как вы относитесь к врачам, берущим "на лапу"?

[Qok]

...Так вот все лечебники - жулики и ворюги. Можно всех брать...

А у нас разработка положений об оплате труда отдано в прерогативу трудовым коллективам Трудовым кодексом.

Гыыы! Пишут воровские законы? Живут по понятиям? :dirol:

 

[SKA]

Правильнее было бы это адресовать обиженному на врачей Кириллу... Хотя... Многие с полной уверенностью считают аксиомой: бухгалтер = вор. Что же делать??? ©

Обиженному? Ну да, ты мне еще в уши то залей, что все честные, взяток не берут и живут на одну з/п. И эту самую з/п честно отрабатывают. Медицина не ограничивается одной 3 гор больницей, которая сидит на федеральных деньгах, большинство работает от ОМС и я знаю, как выполняется этот самый план ОМС.

 

[Den Extreme]

3-й горбольницы больше не существует. Есть Клиническая больница им.С.Р.Миротворцева СГМУ

 

[SKA]

3-й горбольницы больше не существует. Есть Клиническая больница им.С.Р.Миротворцева СГМУ

Да, Денис, это сильно поменяло отношение врачей к своим обязанностям.

 

[Den Extreme]

Да, Денис, это сильно поменяло отношение врачей к своим обязанностям.

Глобально

 

[Qok]

Обиженному? Ну да, ты мне еще в уши то залей, что все честные, взяток не берут и живут на одну з/п. И эту самую з/п честно отрабатывают. Медицина не ограничивается одной 3 гор больницей, которая сидит на федеральных деньгах, большинство работает от ОМС и я знаю, как выполняется этот самый план ОМС.

Не поленись, поищи мои сообщения про моё же отношение к врачам-взяточникам, да и вообще, касательно нашей медицины, включая обучение в медицинских ВУЗах. Тогда будешь мне писать про заливание ушей. Ага? Тем более, что в твоем сообщении речь шла обо ВСЕХ врачах. Так, что не надо. Есть врачи, которых нищие бабушки пытаются отблагодарить, засовывая по 200 рублей в карман халата. Думаешь они вымогают такие суммы или воруют? И берут? Или бабушки под страхом чего-то это делают? Не нужно всех под одну гребенку чесать. В других профессиях тоже. А про тех, кто этим занимается, писали бы сразу не отвлеченно, а конкретно. Чтобы город знал своих героев! Глядишь, кому-то на форуме и поможет не попасть под пресс.

 

[SKA]

Не поленись, поищи мои сообщения про моё же отношение к врачам-взяточникам, да и вообще, касательно нашей медицины, включая обучение в медицинских ВУЗах. Тогда будешь мне писать про заливание ушей. Ага? Тем более, что в твоем сообщении речь шла обо ВСЕХ врачах. Так, что не надо. Есть врачи, которых нищие бабушки пытаются отблагодарить, засовывая по 200 рублей в карман халата. Думаешь они вымогают такие суммы или воруют? И берут? Или бабушки под страхом чего-то это делают? Не нужно всех под одну гребенку чесать. В других профессиях тоже. А про тех, кто этим занимается, писали бы сразу не отвлеченно, а конкретно. Чтобы город знал своих героев! Глядишь, кому-то на форуме и поможет не попасть под пресс.

Да я за взятки то уже молчу, тут уже все высказали своё мнение. Я вообще о бытие близких мне поликлинических врачей, об их з/п и том как они их отрабатывают. Это в соседних темах, пишут врачи-бюджетники, а я пишу, что нет, не бюджетники. Я же знаю, что такое план ОМС и как его выполняют. Писатели.

 

[Qok]

Да я за взятки то уже молчу, тут уже все высказали своё мнение. Я вообще о бытие близких мне поликлинических врачей, об их з/п и том как они их отрабатывают. Это в соседних темах, пишут врачи-бюджетники, а я пишу, что нет, не бюджетники. Я же знаю, что такое план ОМС и как его выполняют. Писатели.

А если я тебе скажу, что в нашей больнице рядовые врачи практически ничего не получают по ОМС, поверишь? И, кстати, про бюджетников, ты напиши оклад врача, голый, без категорий, надбавок и ученых степеней. Вместе посмеемся, как они смеют благодарности принимать (про взятки отдельная песня, сейчас не буду в очередной раз).

 

[SKA]

А если я тебе скажу, что в нашей больнице рядовые врачи практически ничего не получают по ОМС, поверишь? И, кстати, про бюджетников, ты напиши оклад врача, голый, без категорий, надбавок и ученых степеней. Вместе посмеемся, как они смеют благодарности принимать (про взятки отдельная песня, сейчас не буду в очередной раз).

Завтра напишу, на память не помню. Однако, не нравится оклад, надо было идти работать в банк, в ФСБ, в чубайсы или где там еще хорошо зарабатывают.

 

[Qok]

Завтра напишу, на память не помню. Однако, не нравится оклад, надо было идти работать в банк, в ФСБ, в чубайсы или где там еще хорошо зарабатывают.

Ты расскажи это людям, которые окончили медицинские ВУЗы не в нынешние лихие времена, когда не было такого беспредела ни в медицине, ни в других областях. Это им сейчас в банк или охрану нужно податься? То есть, оклад, который положило государство за такой труд, ты считаешь достойным. Ну-ну. Я несколько иного мнения. И причина просто почти повального взяточниства, тоже, по-большому счету. Я очень тесно общаюсь со многими врачами и у нас и за рубежом. Почему не берут взяток в штатах, в Германии, Норвегии? Да зачем далеко ходить! В той же частной клинике Парамонова, других частных клиниках, почему не берут? И не бегут оттуда? Как думаешь? :dirol:

 

[SKA]

Ты расскажи это людям, которые окончили медицинские ВУЗы не в нынешние лихие времена, когда не было такого беспредела ни в медицине, ни в других областях. Это им сейчас в банк или охрану нужно податься? То есть, оклад, который положило государство за такой труд, ты считаешь достойным. Ну-ну. Я несколько иного мнения. И причина просто почти повального взяточниства, тоже, по-большому счету. Я очень тесно общаюсь со многими врачами и у нас и за рубежом. Почему не берут взяток в штатах, в Германии, Норвегии? Да зачем далеко ходить! В той же частной клинике Парамонова, других частных клиниках, почему не берут? И не бегут оттуда? Как думаешь? :dirol:

Извини за еврейство, но у меня встречный вопрос, а что все врачи не отъехали в штаты, Германию и Норвегию? На крайняк не соскочили в клинику Парамонова?

 

[Den Extreme]

Если мы все уедем-вы все умрете

 

[SKA]

Если мы все уедем-вы все умрете

Не все, Денис, совсем не все))))))))))))

 

[Qok]

Извини за еврейство, но у меня встречный вопрос, а что все врачи не отъехали в штаты, Германию и Норвегию? На крайняк не соскочили в клинику Парамонова?

Уехали очень многие, причем, далеко не худшие, другие там просто не смогут работать. Оставшиеся живут, как могут. Продолжайте писать и пинать, проклинать. Может от этого станет легче. Легче обвинять кого угодно, кроме системы. Ты, уж тоже, извини, но я давно понял, что с твоей точки зренич все замечательно, а спорить об этом больше не хочу. Твои реляции насчет нашей замечательной жизни напоминают мне теле- и радиопередачи.

 

[Denwer]

Соглашусь с мнением что виновата система во взятках, но не в том что МАЛО ПЛАТЯТ, совсем в другом, а в том что так все построено, что можно брать взятки без каких либо последствий, не важно тут какие именно последствия. Если сейчас платить высокую ЗП врачам они перстанут брать взятки? Ничего подобного, они просто увеличат сумму взятки, что бы ее больше чувствовать на фоне высокой ЗП. Как было упомянуто выше, что вроде как на западе проблема взяток решена высокими зарплатами. Не согласен в корне, данная проблема решена системой взаимоотношения больных и медицины. Если у нас напрмиер будет выбор в какой поликлиннике лечиться, и какой поликлиннике будут перечислять деньги со страховых компаний, вот тогда все эти нодобросоветсные врачи сами себя ищживут. К ним будут мало ходить, в итоге будут мало получать, и в канечном счете эту поликлиннику можно будет просто закрыть. Но зато хорошая поликлинника значительно больше получит денег. Ну и с последующим увеличением ЗП мед персоналу. У нас в медецине нету рыночных отношений, куда ты приписан, там тебя и будут "лечить". У поликлинник нету стимула вообще заниматься больными, они и так поулчат свои деньги. Стумул это только деньги в карманы. Так что пока сами больные не будут решать, кто будет дальше лечить, а кто не будет, до тех пор бардак у нас и будет процветать. А когда говорят что вся причина в развемере ЗП - это тупая отмазка, кототорой хотят оправдать себя перед другими, и перед собой же. Если сейчас разом всем врачам поднять зарплату, то это ничего не изменит.

 

[Den Extreme]

Себе зарплату поднимите, чтобы в частные клиники России или Европы спокойно обращаться и платить за анализы мочи и кала, в кассу официально суммы, превышающие месячный доход врачей-бюджетников

 

[Denwer]

Себе зарплату поднимите, чтобы в частные клиники России или Европы спокойно обращаться и платить за анализы мочи и кала, в кассу официально суммы, превышающие месячный доход врачей-бюджетников

Стоимость всяких анализов в частных клиниках сейчас сравнима со взятками в гос учереждениях. Тот же Парамонов, он канечно нифига не лечит, но анализы взять может. Есть у него хорошие врачи, но есть и просто никакие. У меня мама фанат парамоносвкой клиники, говорит хотя бы чувствовать буду что ко мне там относятся как к человеку.

 

[Qok]

...Почему не берут взяток в штатах, в Германии, Норвегии? Да зачем далеко ходить! В той же частной клинике Парамонова, других частных клиниках, почему не берут? И не бегут оттуда? Как думаешь? :dirol:

...Если у нас например, будет выбор в какой поликлиннике лечиться, и какой поликлинике будут перечислять деньги со страховых компаний, вот тогда все эти недобросоветсные врачи сами себя изживут...
...А когда говорят что вся причина в развемере ЗП - это тупая отмазка, кототорой хотят оправдать себя перед другими, и перед собой же. Если сейчас разом всем врачам поднять зарплату, то это ничего не изменит.

Еще раз перечитай фразу выше. По-твоему, им не хочется иметь зарплату еще выше? А выбрать где лечится можно и сейчас. Другое дело, что разница между госучреждениями очень мала. См. опять про систему...

Стоимость всяких анализов в частных клиниках сейчас сравнима со взятками в гос учереждениях. Тот же Парамонов, он канечно нифига не лечит, но анализы взять может. Есть у него хорошие врачи, но есть и просто никакие. У меня мама фанат парамоносвкой клиники, говорит хотя бы чувствовать буду что ко мне там относятся как к человеку.

Речь идет не только о зарплатах врачей, а в повышениее уровня жизни всех россиян! А про отношение к больным, твоя мама, конечно, права!

 

[SKA]

Уехали очень многие, причем, далеко не худшие, другие там просто не смогут работать. Оставшиеся живут, как могут. Продолжайте писать и пинать, проклинать. Может от этого станет легче. Легче обвинять кого угодно, кроме системы. Ты, уж тоже, извини, но я давно понял, что с твоей точки зренич все замечательно, а спорить об этом больше не хочу. Твои реляции насчет нашей замечательной жизни напоминают мне теле- и радиопередачи.

Это вот как раз легче всего обвинять безликую систему. Система состоит из конкретных людей. Люди и виноваты.

 

[SKA]

Соглашусь с мнением что виновата система во взятках, но не в том что МАЛО ПЛАТЯТ, совсем в другом, а в том что так все построено, что можно брать взятки без каких либо последствий, не важно тут какие именно последствия. Если сейчас платить высокую ЗП врачам они перстанут брать взятки? Ничего подобного, они просто увеличат сумму взятки, что бы ее больше чувствовать на фоне высокой ЗП. Как было упомянуто выше, что вроде как на западе проблема взяток решена высокими зарплатами. Не согласен в корне, данная проблема решена системой взаимоотношения больных и медицины. Если у нас напрмиер будет выбор в какой поликлиннике лечиться, и какой поликлиннике будут перечислять деньги со страховых компаний, вот тогда все эти нодобросоветсные врачи сами себя ищживут. К ним будут мало ходить, в итоге будут мало получать, и в канечном счете эту поликлиннику можно будет просто закрыть. Но зато хорошая поликлинника значительно больше получит денег. Ну и с последующим увеличением ЗП мед персоналу. У нас в медецине нету рыночных отношений, куда ты приписан, там тебя и будут "лечить". У поликлинник нету стимула вообще заниматься больными, они и так поулчат свои деньги. Стумул это только деньги в карманы. Так что пока сами больные не будут решать, кто будет дальше лечить, а кто не будет, до тех пор бардак у нас и будет процветать. А когда говорят что вся причина в развемере ЗП - это тупая отмазка, кототорой хотят оправдать себя перед другими, и перед собой же. Если сейчас разом всем врачам поднять зарплату, то это ничего не изменит.

Демонстрируете полное не знание работы амбулаторно-поликлинической службы.