Я построил каркасный дом

[Dobrovolec]

как признаётся автор, достаточно холодно.
.

в грамотно сделанном какркаснике холодно не будет.. Просто у автора я думаю опыта не особо много было, да и экономия ни как не может обеспечить надлежащего качества..(

 

[Porter]

Опиши последовательно слои стены которые у тебя на данный момент есть?

Снаружи:
Доска
Изоспан
Каркас с пенопластом
Блокхаус/Гипсокартон, обои

Интересно только почему для будущего строительства не хочешьрассматривать блоки?

Блоки - большой риск что они начнут крошиться, разваливаться, слоиться. Армопояс им делать надо, это усложняет, удорожает конструкцию и не внушает мне доверия. Делается все у нас на коленках. В стену ни гвоздь не забить, ни дюбель воткнуть. про специальные дюбеля не хочу слышать, навряд ли это удобно, и это не должно быть таких сложностей в каменном доме. Вот строил я каркасник, эконом класс, и я знал что с этим м.б. проблема, но от каменного дома я такого не потерплю. Еще в инете я следил за стройкой дома 300 м из керамзитоблоков с !заполнением! пустот раствором. Все равно автор впоследствии плевался, привел аргументы, я их уже не помню, но для себя отложилось.

как признаётся автор, достаточно холодно.

Почему холодно я уже писал, кто читал знает, летом исправим.

прочитав всё, я ещё больше укрепился в мысли, что каркасник это не серьёзно.

Удачи Вам к старости наконец построить хороший каменный дом и оставить все внукам. Я мы пока поживем)))

 

[maik]

Кладка хороша - любо-дорого взглянуть, сразу видно, человек для себя делал!

Спасибо !

 

[maik]

А разви не трескается такая глининая штукатурка??

Я вот еще много раз слышал про известковую штукатурку, но не знаю подробностей этого процесса.

Я сверх глиняной штукатурки наложил 3 слоя краски . Затем наклеил обой . За 8 лет трещин не обнаруженно . Ну а процесс работы с такой штукатуркой очень трудоёмкий . Да и как сказал топикстартер много мусора и пыли вчём я с ним согласен . Но зато экономия денег
на кирпиче .

 

[Xozain]

Удачи Вам к старости наконец построить хороший каменный дом и оставить все внукам. Я мы пока поживем)))

я кстати к тебе бисал без сарказма и без "опускания", того, что ты построил.
я действительно планирую построить дом, который пригодиться внукам,
(мне достался от дедов, и им большое спасибо, они в нём пожили, я в нём пожил,
продал и сейчас там живут)
а на твой сарказм, - посоветую почитать сказку 3 поросёнка.

 

[Porter]

мне достался от дедов, и им большое спасибо, они в нём пожили, я в нём пожил, продал и сейчас там живут

Здесь самое ключевое слово - ПРОДАЛ!
Самый главный аргумент любителей камня - долговечность. Безусловно грамотный каменный дом простоит долго, дольше каркасника, хотя если из белого кирпича это под вопросом. Типа оставить детям внукам и проч. Да это так. Но
1. То что мы строили для себя и под себя им вряд ли подойдет. Не оставят его в первоначальном виде. Нанут его ломать, перестраивать и т.д. Или место не понравится. Также у нас было с дачей на Волге от родителей. Развиваться там дальше было некуда. С каркасным домом это удобнее. А если модернизировать его тяжело, или он просто не нужен, то его ПРОДАДУТ. И какая же это память.
2. Я надеюсь что дети у меня будут не лодыри подсчитавающие что им оставили родители, а если им надо будет они построят или купят дом себе сами какой хотят, под свои постребности, возможности и желания. на мой век этого дома хватит, детей в нем смогу вырастить, а они пусть сами делают свое будущее, а не живут прошлыми заготовками.
Единственное что будет резонным в этом смысле, если действительно построить какой то дворец, который будет стоять вечность и притягивать к себе всю семью, который никто не будет продавать и где будет висеть портрет тех кто его построил.

 

[@I{ИМ]

Я так понял что у вас там ветра послоянные может стоит расмотреть вариант ветренного генератора.

 

[diam]

Снаружи:
Доска
Изоспан
Каркас с пенопластом
Блокхаус/Гипсокартон, обои

Мне кажется, что будь в этом пироге хотябы целофановая прослойка между пенопластом и ГКЛ, то сквозняков было бы меньше.
Я так считаю, потому что как пишут люди - савсем не просто работать с пенопластом и уложить его без зазоров и щелок.

 

[diam]

Сообщение от Dobrovolec Посмотреть сообщение
Интересно только почему для будущего строительства не хочешьрассматривать блоки?

У меня есть один друг, который повелся на быстроту и "простоту" постройки дома из газоселикатных блоков.
Так вот, ему построили 2х этажный дом из этих блоков.
Я ему помогал электропроводку делать. Так вот в процессе работы обнаружил, что между блоками, где цемент как бутто все усохло. В результате появилис сквозные щели, такие что видно свет на улице. И щелей таких полным полно!
В первые месяцы ничего такого небыло замечено.
Что теперь делать с такими щелями? Штукатурка от промерзания, продувания тут врядли поможет...

 

[freeman20_07]

а при кладке газосиликатных блоков не думали их обильно смачивать перед нанесении раствора? возможна здесь такая же ситуация как и с кладкой красного кирпича

 

[diam]

а при кладке газосиликатных блоков не думали их обильно смачивать перед нанесении раствора? возможна здесь такая же ситуация как и с кладкой красного кирпича

Может быть...
Я вообще это вспомнил к тому, что во всяком строительстве нужно стремиться максимально соблюдать отработанную технологию!

 

[ArtemSaratov]

Понятия не имею! А где бурить то? Вроде в гражданнпроекте есть люди на это. Можно у бурильщиков поспрашивать, может в курсе.

на некрасова/крестьянской. мне надо решить как глубоко там вода и сколько стоит до нее доборатся, а то может и нецелесообразно будет бурить то.. по всей видимости вода близко, ибо от советских геологов осталась желтая труба для оценки качества воды...Раньше они каждый год приезжали, брали с нее..Счас уж лет пятнадцать никого нет.

Отсутствие инфраструктуры - если это магазины, то в городе бываем практически каждый день, единственное это негде зимой пива купить догнаться, а летом далеко идти - это я серьезной проблемой не считаю. Детсад, школа и т.д. пока не проблема, детей еще нет. Будут, буду возить, на крайняк устроим ребенка около тещи чтобы забирала. Не хватает транспорта это да. Зимой его нет, а летом (несмотря на то что дорогусоединили) пока мимо не ходит, грозились продлить 28 автобус до 3 Сов. Проблема с водой решаема, отопление решаемо, хотя газ бы очень хотелось и возможно летом договорятся на эту тему, дорога конечно вопрос. С газом интерсный и неоднозначный вопрос. Если бы на нашем участке газ был он продавался бы в разы дороже. Я помню 10 сот в соседних кооперативах с газом продавались по 400 - 500 т.р. Допустим за наши 20 сот просили бы хотя бы 600. Разница 400 т.р. Вопрос: сколько можно купить киловатт электроэнергии на эти деньги? Сколько лет можно будет ими топиться.

не все так радужно.Если ребенок будет жить у тещи, Вы будете мучатся без него, постоянная морока забрать\отвезти и т.п. Магазины и т.п. действительно не пролема-раз в неделю сьездил купил что надо и отлично. Тем более что в своем доме в сарае ставь какой угодно холодильник, хоть на четыре коровы в ряд и бочка пива между ними. Аналогично нет проблем с сушкой белья-развесил хоть в три ряда, хоть в четыре... И не заморачиватся с балконом\лоджией и т.п.
пра газ и стоимость участка. Всё верно, с газом участок дорог.но ты подумай, что есл игаза нет, то ты минимум два часа в день будешь тратить на наколоть, натаскать, купить, от снега дрова спрятать. Неужели твое время ничего не стоит Так что раздницу четыреста тысяч надо еще и на этот фактор раскинуть. кроме того кто мешает купить участок бещ газа, но в прямой видимости? Самому дешевле будет протащить его.
Кроме того на котлах с твердым топливом сложновату устроить автоматику подогрева..А ну Вам с женой надо уехать в Ебипет или по работе? И кто будет топить? А на газе выставил "держать +15" и отлично. И цветы не замерзли и газ экономится..Кроме того, как показывает практика, Миллер с ЗУбковым ГОРАЗДО реже дёргают краны, чем Чубайс свой рубильник... Это тоже надо учесть.
Насчет транспорта тоже косяк. Если его нет, то надо ДВЕ машины-это уже дороже будет для семейного бюджета. Да даже если одна. Товарищ живет на дачных. В месяц у него 3 тыс стоянка, 3 тыс бензин, ну и ТО, ОСАГО, налог три тысчи в год и т.п. Кароче другой не стал брать машину, а за теже десять тысяч снял хату в центре. Угадай кто имеет меньше проблем и дольше валяется с женой в кровати?
Так что дешевая земля на "Камчатке" еще не значит дешевая жизнь....Скорее наоборот.Стоимость владения выходит бОльшая.
Учти еще один факотр, дом, как правильно замечено, не квартира. Ничего не стоит со временем сарай утеплить, окна поставить и утроить там две комнаты по 15 метров и один сортир+плита. Полчится вполне себе коммуналка на четыре спальных места. За одно такое спальное место студенты платят 2 тысчи в месяц-вот тебе и вторая пенсия ежемесячно набегать будет, в нашей стране это, ИМХО, жизненно необходимо.

Полумансардный 2 этаж. Никому категорически не советую такую порнографию. Экономия копеечная, а гемороя навалом. Во 1 тяжело отделывать такую конструкцию, во 2 могут возникнуть сложности с мебелью, в 3 с чердаком проще устранять течь крыши, в 4 на чердак можно что то складывать.

Да не факт..просто ПОЛУманасрда должна начинатся с уровня стовосемдесят сантиметров, тогда проблем с мебелью и отделкой в разы меньше. А вообще-холодный чердак проще и строительстве и меньше проблем с защитой древесины\стропил, вобщем строить легче, да и лишний сарай не повредит. Это все признают. Себе тоже мансарду не хочу. Но без второго этажа тем не менее не обойтись...Люблю балконы, а на первомот них мало толку. Да и надо же где-то общий зал с телеком и кабинет разместить.

 

[ArtemSaratov]

У меня есть один друг, который повелся на быстроту и "простоту" постройки дома из газоселикатных блоков.
. В результате появилис сквозные щели, такие что видно свет на улице. И щелей таких полным полно!
В первые месяцы ничего такого небыло замечено.

Ужас..что то вы перемудрили, газосиликат кладется на слой максимум 3-4 мм толщиной. по технологии 1-2мм, но такой фиг выдержишь... Как там могло улицу то видно стать?

Мне кажется, что будь в этом пироге хотябы целофановая прослойка между пенопластом и ГКЛ, то сквозняков было бы меньше.

нафиг не надо, чтоб щелей небыло пенопласт (да и любой утеплитель) надо класть в разбежку. Т.е. для стены 100 мм, покупаешь два листа по 50 мм и кладешь так чтобы шов на шов не зашел.

 

[diam]

Ужас..что то вы перемудрили, газосиликат кладется на слой максимум 3-4 мм толщиной. по технологии 1-2мм, но такой фиг выдержишь... Как там могло улицу то видно стать?

В том то и дело, что швы между блоками на самом деле тоненькие и все равно щель появилась где то 1-2мм.

 

[Porter]

Я так понял что у вас там ветра послоянные может стоит расмотреть вариант ветренного генератора.

Дорогое такое электричество.

Если ребенок будет жить у тещи,

Не жить, а оставаться.

ты минимум два часа в день будешь тратить на наколоть, натаскать, купить, от снега дрова спрятать.

Я как человек бывалый скажу что времени меньше отнимает раза в 2. Да это может быть напряжно, но может быть и в удовольствие.

Миллер с ЗУбковым ГОРАЗДО реже дёргают краны, чем Чубайс свой рубильник... Это тоже надо учесть.

На современных котлах нужны оба рубильника, поэтому дровяное отопление д.б. обязательно.

Да не факт..просто ПОЛУманасрда должна начинатся с уровня стовосемдесят сантиметров, тогда проблем с мебелью и отделкой в разы меньше.

Если бы ты внимательно читал, то помнил бы что у меня 190 см.

Люблю балконы,

Я много читал про балконы. Балконы для дач, а не для пмж. Когда живешь, то вся красота становится обыденной, и балкон становится складом. Имей ввиду.

нафиг не надо, чтоб щелей небыло пенопласт (да и любой утеплитель) надо класть в разбежку. Т.е. для стены 100 мм, покупаешь два листа по 50 мм и кладешь так чтобы шов на шов не зашел.

Вот я тоже так думал, ровно было на бумаге, да забыли про овраги.

 

[Porter]

Часть 9

Пенопласт или вата? Ватой я утеплял проход трубы через стену и звукоизолировал перегородки. Кстати дешевая белорусская стеновая минвата Изобель плотность 25 продается в блюз центре на Кутякова/Рахова. Пачка 0,3 куба стоила 450 рублей вроде. Полет нормальный. Вроде в стену надо плотность 35, но для перегородки я думаю достаточно. Куб ваты конечно дороже чем куб пенопласта, НО от ваты практически не остается отходов, в отличие от горы мусора от пенопласта. Много остатков у меня пошли на утепление трубы водопровода (уже проложил заранее). При монтаже пенопласта летит много мусора, но от ваты его еще больше и он опаснее. Работать в намордниках и очках очень неудобно. Вата не простит ошибок. С крышей у меня уже возник казус, никакая пленка не спасла бы, а пенопласт просохнет. Монтаж пленок должен быть качественным с проклейкой специальным скотчем, иначе утеплитель намокнет со всеми вытекающими. Еще на Кумыске чаще чем в городе бывают сильные туманы, а это сильная влажность и боюсь что в вату несмотря на гидрозащиту влажность проникнет. Выбирать Вам, я донес свой опыт и размышления. Не читайте сайты производителей ваты и пенопласта, не верьте им ни на грамм. Оба пишут ахинею.
Еще я не сделал у себя подоконников. Во 1 глубокий не получился бы, во 2 я не ощущал его важности, типа только мусор собирать. Очень теперь не хватает.
Выбор участка. В городе - хорошо, но дорого, неэкологично, участки маленькие. За городом - привязан к машине, время на транспорт, но экология и участок побольше. Удаленность от города оптимально 10-15 км, я думаю не больше. Удаленность от трассы, конечно чем дальше тем больше трактор нужен, но дышится лучше. Вчера вечером например слабый ветерок дул с трассы и там ревел какой то дизель, через некоторое время я почувствовал запах салярки. Расстояние по прямой до дороги у меня метров наверное 400-500, не могу сейчас погуглить. Вот и думайте. Один автор рекомендовал не менее 3 км от основной дороги. Ни в коем случае не берите участки около дороги, даже местной. Машина летом проедет - пыль летит и так постоянно. В ужасе как люди живут прямо около дороги, жуть. Чистить снег конечно меньше, но это того не стоит.
Можно выделить 4 типа участков: дачные, деревенские, коттеджные поселки и простые в городе - сами по себе.
Дачный. У меня такой. Большой плюс - проект дома не нужен, по амнистии дом уже оформлен в собственность. Также по халяве обошлось подключение электричества. Минусы - сложности с пропиской, неизвестно будет ли газ, дороги пока не чистят, электричество дороже чем в городе, 2х тарифный счетчик нельзя.
Деревня. Самый привлекательный на мой взгляд вариант. Дешевое электричество, особенно при двухтарифном счетчике, могут газ и на халяву провести, можно мясо, молоко и проч. продукты покупать свежими.
Котт. пос. самый дорогой вариант, но самый комфортный. Все коммуникации проведут сами, все новое, будет и охрана и дороги чистить будут, но драть деньги будут космос, не каждый проект дома там можно реализовать, только то что они утверждали. Я против таких поселков, т.к. частный дом д.б. экономным и я сам хочу быть хозяином, а тут это нельзя, то нельзя. Там двор тоже кажется ниочем, типа американского.
Простые участки. Мало таких участков на равнине осталось. Дорого будет подключить и газ и свет, проекты и проч нервотрепка.

Мои затраты

Лес строительный 79000
гвозди 2000
Отливы 1000
профиль 15000
ветрозащита 3000
аренда лесов 2000
пенопласт 12000
окна 50000
доска пола 15000
доска пола + блок хаус 20000
провода 3500
Гипсокартон 6800
плинтуса 500
саморезы 1000
решетки 12500
пена 2000
пистолет для пены 1200
2 канадки 1700
краска фасадн 3500
обои + клей 1200
плитка + клей 3000
волма 600
датчики дыма 750
сенеж 2000
ткань для потолка 1500
затирка для плитки 250
Брусок 5*5 1200
доска дюйм обрезн 2500
печка 17500
зарплата 20000
ввод электричества 20000
сливная яма 7000
трубы слив 1500
трактор на яму 3500

Итого 314 200.
Цены округлял как в большую так и в меньшую сторону. Может чего я и забыл, но наверное + - 10 000. Скажите что еще могло быть.
Лес остался еще на изготовление веранды, полов веранды, лестницу. Если бы сразу осб обшивал, потратил наверное бы еще 5 000.

 

[diam]

Чето на сенеж всего лишь 2000р....
Видать не весь каркас пропитывался???

Когда уже фото современной реальности будут?


Все расходники и стройматериалы покупал на стройбазах или где попало в строймагах???

 

[Porter]

Видать не весь каркас пропитывался???

Я уже писал, каркас и не пропитывался. Это блокхаус и балки перкрытия для красоты.

Все расходники и стройматериалы покупал на стройбазах или где попало в строймагах???

Большая часть покупалась осознано, сравнивая цены.

 

[Hunter]

У меня такой вопрос, не совсем понятно в чем принципиальная разница данного участка и проданного в расловке. Газа нет не там не там, воды тоже, участок не в городе, транспорт не ходит, место не обжитое. В Расловке дальше от города, но по словам автора это скорее плюс. Просто щас посмотрел там и гараж и баня, дом можно было бы утеплить поставить печку и жить с таким же успехом, еще и Волга рядом.

 

[Aleksey]

Я как человек бывалый скажу что времени меньше отнимает раза в 2. Да это может быть напряжно, но может быть и в удовольствие.

На современных котлах нужны оба рубильника, поэтому дровяное отопление д.б. обязательно.

А если заболеешь или в командировку уедешь, кто рубить дрова будет???
На современных котлах стоят автоматы. Даже если отключат свет, то сработает автоматика и погасит его, как только свет появиться, котел сам включиться. При падениее давления газа котел просто отключиться и включить его можно только принудительно самому.