Ипотека

  • Автор темы Gray64
  • Дата начала
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
SciFi, Вы невероятный сказочник. Сами верите в то, что пишеете.
Покупаете коробку за 1.5 миллиона, живете в состоянии ремонта и копите деньги на нормальный ремонт всю жизнь?
Дом - это не квартира, это постоянные мат. вложения.

Да. Так и есть. Только буквально пару страниц назад Вы писали что мечтаете об этом.

А есть опыт строительства?

У меня нет. Мне товарищ- прораб, занимающийся индивидуальным строительством предлагал построить для меня дом за эту сумму.
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 271
Реакции
91
Баллы
48
Мне товарищ- прораб, занимающийся индивидуальным строительством предлагал построить для меня дом за эту сумму.

Подобные высказывания и рассуждения, что "вполне возможно", встречаются постоянно. Простите мне мое недоверие, но здорово было бы взглянуть на описание предполагаемого дома и смету с объемами и ценами. Просто когда доходит до конкретики - вылезают всякие "НО": площадь, качество материалов и т.д.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Подобные высказывания и рассуждения, что "вполне возможно", встречаются постоянно. Простите мне мое недоверие, но здорово было бы взглянуть на описание предполагаемого дома и смету с объемами и ценами. Просто когда доходит до конкретики - вылезают всякие "НО": площадь, качество материалов и т.д.

в разделе АС "продажа" был прициндент - на продажу был выставлен коттедж на Усть Курдюмской трасс построенный именно с Вашими педантичными придирками - по проекту, хорошими работниками и т.д. со слов строившего его - он ему обошёлся в 5,5 млн руб. только зачем семье дом в 300 - 400 м2 мне не понятно.
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 271
Реакции
91
Баллы
48
в разделе АС "продажа" был прициндент - на продажу был выставлен коттедж на Усть Курдюмской трасс построенный именно с Вашими педантичными придирками - по проекту, хорошими работниками и т.д. со слов строившего его - он ему обошёлся в 5,5 млн руб. только зачем семье дом в 300 - 400 м2 мне не понятно.

Хм... А что так сразу в штыки то?
1. Я не придирался, пока еще не к чему было, проект и смету я не видел. Я просто спросил.
2. А что - 5,5 млн. разделить на подходящую площадь просто надо? В смысле, чтоб получить подходящую сумму? К чему пример 5,5млн./300-400м2?
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Хм... А что так сразу в штыки то?
1. Я не придирался, пока еще не к чему было, проект и смету я не видел. Я просто спросил.
2. А что - 5,5 млн. разделить на подходящую площадь просто надо? В смысле, чтоб получить подходящую сумму? К чему пример 5,5млн./300-400м2?

jogr, я не в штыки. Я исходя из реальности. Проект и смета это придирки в современной России. А то что ты решил пропорционально уменьшать сумму в соотношении к площади, это ты зря. Чай не в европах живём, тут такие расчёты не проходят.
 
H

Harvest

Активный участник
Регистрация
03.09.2006
Сообщения
5 632
Реакции
58
Баллы
48
Как Вы выше и написали ремонт дешевле 250 тыс для Вас не ремонт.

Ремонт дешевле 250 тыс даже в однушке - это только если все самому делать. То есть далеко не каждому по силам. Практика показывает, что "нормальный ремонт" (не евро, а просто средний)+кухня+санузел обходится примерно от 35 до 50% стоимости самой квартиры - если самому не делать.
 
L

LedyKsu

Guest
Да. Так и есть. Только буквально пару страниц назад Вы писали что мечтаете об этом.

Где я написала, что мечтаю жить в строительном мусоре? Или в пустой коробке?
Я написала. что дом для меня пока что роскошь - его покупка, ремонт и содержание.
Но о мечте купить пустую коробку и со временем ее ремонтировать. Только если есть недвижимость и желание вкладывать в него силы и деньги.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Ремонт дешевле 250 тыс даже в однушке - это только если все самому делать. То есть далеко не каждому по силам. Практика показывает, что "нормальный ремонт" (не евро, а просто средний)+кухня+санузел обходится примерно от 35 до 50% стоимости самой квартиры - если самому не делать.

бредовые цифры
ремонт однушки за 250т сделает бригада,а 50% от стоимости-это с дуба рухнуть
трешка стоить 4млн,ремонт стоит 2млн что ли?))))))))))
 
L

LedyKsu

Guest
Andrey Ford, напомните пожалуйста ваши цифры. 6000 кв. м?
 
H

Harvest

Активный участник
Регистрация
03.09.2006
Сообщения
5 632
Реакции
58
Баллы
48
бредовые цифры
ремонт однушки за 250т сделает бригада,а 50% от стоимости-это с дуба рухнуть
трешка стоить 4млн,ремонт стоит 2млн что ли?))))))))))

50% от стоимости - это крайняя цифра, например, для трешки в солнечном, где они по 2 млн уходят.
Коллега купил 3ку за 5 млн на дзержинского, предварительная оценка стоимости ремонта 1,8 млн - почти ровно 35%.
Другой коллега делает ремонт в 3ке в Солнечном (стоимость 2.1млн) - смета будет порядка 1,2 млн. Здесь уже почти 50%.
У себя в квартире 2к СЖФ в центре ремонт вышел примерно в 600 тыс. - тоже около 35%.
Главное не забывать про условия ремонта - хороший (не под сдачу в аренду), но не евро, все без исключения работы выполняет бригада.
Что в этом бредового?
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Andrey Ford, напомните пожалуйста ваши цифры. 6000 кв. м?

начинаем от 6т, с материалом,все конечно зависит от материала,работы в среднем 3000-3500 за квадрат,дальше разбрасываем материал,получится тоже в среднем 3000-3500р за квадрат,редко 4000р за квадрат
складываем,умножаем на площадь,получаем ориентировочную стоимость ремонта
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
50% от стоимости - это крайняя цифра, например, для трешки в солнечном, где они по 2 млн уходят.
Коллега купил 3ку за 5 млн на дзержинского, предварительная оценка стоимости ремонта 1,8 млн - почти ровно 35%.
Другой коллега делает ремонт в 3ке в Солнечном (стоимость 2.1млн) - смета будет порядка 1,2 млн. Здесь уже почти 50%.
У себя в квартире 2к СЖФ в центре ремонт вышел примерно в 600 тыс. - тоже около 35%.
Главное не забывать про условия ремонта - хороший (не под сдачу в аренду), но не евро, все без исключения работы выполняет бригада.
Что в этом бредового?

ну если платить по 15т за квадрат,а таких любителей мало,то может на 1,2млн и набежит, я таких не встречал,хотя... с привлечением дизайнера и мутного эксклюзива,то вполне
 
H

Harvest

Активный участник
Регистрация
03.09.2006
Сообщения
5 632
Реакции
58
Баллы
48
начинаем от 6т, с материалом,все конечно зависит от материала,работы в среднем 3000-3500 за квадрат,дальше разбрасываем материал,получится тоже в среднем 3000-3500р за квадрат,редко 4000р за квадрат
складываем,умножаем на площадь,получаем ориентировочную стоимость ремонта

Завидую умению так легко все переложить на цифры.
Что в них входит? Стяжка? Стены и потолок ровняем? Потолок белим? Или с гипсокартоном? Или натяжной?
Полы - линолеум? Ламинат за 400 или за 800 руб кв м? Или пробковый? Теплый пол?
Обои за 500 или 1000 руб? Плитка в ванной и кухне за 200, 500 или 700 руб квадрат?
Кухня за 30 или 100 тыс?
Как тут можно высчитать среднюю цифру?
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Завидую умению так легко все переложить на цифры.
Что в них входит? Стяжка? Стены и потолок ровняем? Потолок белим? Или с гипсокартоном? Или натяжной?
Полы - линолеум? Ламинат за 400 или за 800 руб кв м? Или пробковый? Теплый пол?
Обои за 500 или 1000 руб? Плитка в ванной и кухне за 200, 500 или 700 руб квадрат?
Кухня за 30 или 100 тыс?
Как тут можно высчитать среднюю цифру?

ну так я и написал,если эксклюзив,типа ручная итальянская плитка, дубовые двери или из красного дерева, пробковые полы и бамбуковые обои, джакузи и сауна итд,фрески на стенах, то мой расчет не подойдет
т.е. ремонт без фанатизма и эксклюзивных изысков, потому как большинству людей это в хер не перлось
я например не готов платить полстоимости квартиры за ремонт, а потом люди долго и упорно продают квартиры за космические цены с так называемым эксклюзивом
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 271
Реакции
91
Баллы
48
Завидую умению так легко все переложить на цифры.
Что в них входит? Стяжка? Стены и потолок ровняем? Потолок белим? Или с гипсокартоном? Или натяжной?
Полы - линолеум? Ламинат за 400 или за 800 руб кв м? Или пробковый? Теплый пол?
Обои за 500 или 1000 руб? Плитка в ванной и кухне за 200, 500 или 700 руб квадрат?
Кухня за 30 или 100 тыс?
Как тут можно высчитать среднюю цифру?

+1, хотя и с оговорками. Для сильно ориентировочного расчета на большой площади (офисный корпус например) - годится. А вот частное жилье - совсем отдельная песня. Потому я и спросил о смете и проекте на дом за 1,5 млн.
 
Strekoza

Strekoza

Активный участник
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
19 259
Реакции
538
Баллы
113
ну так я и написал,если эксклюзив....
Ты постоянно пишешь, что 6000руб. За квадрат, все остальное бредовые цифры. Так бы и писал, что от 6000руб/м[SUP]2 [/SUP]стоимость ремонта начинается...
у нас ремонт на 65 м[SUP]2 [/SUP]без санузлов и мебели обошелся в 350тыс. Пол- ламинат 800 руб/м[SUP]2 [/SUP]и плитка~1000руб/м[SUP]2[/SUP], двери итальянские(60тыс за 5 штук), обои ~1000руб/рулон. Стены, потолки не ровняли, все было сделано до этого.
 
М

Многомама

Guest
блин у меня ремонт косметический в одной комнате не самыми дорогими материалами (не итальянские обои и ты ды) своими силами обошелся более 50 тыс рублей... это как? много мало?
 
L

LedyKsu

Guest
блин у меня ремонт косметический в одной комнате не самыми дорогими материалами (не итальянские обои и ты ды) своими силами обошелся более 50 тыс рублей... это как? много мало?

Какая площадь у комнаты? И что входило в ремонт? Потолок- стены-пол. Или еще что-то.

Маш, разговор шел сначала о доме за 1 500 000 и о том, что там можно до ума его довести. Представь коробку без всего внутри. Просто голые стены, на которые обои не приклеишь.
Сначала надо сделать электрику, потом потолок, штукатурку и стяжку полов. Это как бы все очень не дешево.
А дальше в принципе не так страшно - обои, ламинад, плитка и т. д.

Но первоначальные затраты очень большие, и не факт что своими силами каждый сможет. Потому что если плохо сделаешь "грязную" работу, то потом весь ремонт будет коту под хвост, и переделывать намного дороже, чем с "0" делать.

Вот отсюда такая цифра.. А обои поклеить, и потолок побелить + пол это не так дорого в любом случае. И есть возможность сэкономить без ущерба качеству радикального.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
вот Плюсик7, приводит реальные цифры - пускай у нас 2 комнатная - это 2 комнаты + кухня итого 50*3=150 тыс руб. Ванна с туалетом ещё 50. Итого 200. И то что то мне подсказывает что это будет ремонт который смотриться лучше чем 90% саратовского евроремонта!


Где я написала, что мечтаю жить в строительном мусоре? Или в пустой коробке?
Я написала. что дом для меня пока что роскошь - его покупка, ремонт и содержание.
Но о мечте купить пустую коробку и со временем ее ремонтировать. Только если есть недвижимость и желание вкладывать в него силы и деньги.

LedyKsu, - помоему с самого начала Вас и ещё некоторых (не будем показывать пальцем) причислил к городским обывателям с высоким доходом, в связи с чем весьма трудно Вас заподозрить в желании жить "в коробке" или делать что то. Вы согласитесь только на "экологически" чистое место. С самого начала разговора я утверждаю что такие мечты у всех городских обывателей. Самое главное в этом что городские обыватели не собираются выходить дальше своих мечт, в частности Вы в одном посте утверждаете что в доме надо постоянно что то делать, и для Вас это неприемлемо. А в следующем посте пишите что откладываете покупку коттеджа (как я понимаю у которого ничего не отваливается) на отдалённую перспективу.

Какая площадь у комнаты? И что входило в ремонт? Потолок- стены-пол. Или еще что-то.

Маш, разговор шел сначала о доме за 1 500 000 и о том, что там можно до ума его довести. Представь коробку без всего внутри. Просто голые стены, на которые обои не приклеишь.
Сначала надо сделать электрику, потом потолок, штукатурку и стяжку полов. Это как бы все очень не дешево.
А дальше в принципе не так страшно - обои, ламинад, плитка и т. д.

Но первоначальные затраты очень большие, и не факт что своими силами каждый сможет. Потому что если плохо сделаешь "грязную" работу, то потом весь ремонт будет коту под хвост, и переделывать намного дороже, чем с "0" делать.

Вот отсюда такая цифра.. А обои поклеить, и потолок побелить + пол это не так дорого в любом случае. И есть возможность сэкономить без ущерба качеству радикального.

ужас, как люди жили 20 лет назад без всего этого!!! А ведь многие и до сих пор прекрасно себя чувствуют без ламината.
 
L

LedyKsu

Guest
SciFi, Вы хоть раз делали ремонт с "о"

Как люди жили. Мы покупали квартиру на вторичном рынке 11 лет назад, и делали капитальный ремонт. И те же самые стяжки, та же самая штукатурка...
И самое интересное, на 2 дачах тоже самое. И штукатурка и стяжка. Покажите мне пожалуйста человека, который кладет пусть даже линолиум на "голую" плиту, и клеит обои на плиту.

Я хочу жить в комфорте, и это логичное желание. У меня есть возможность делать ремонт в одной квартире, и жить при этом в другой. Я думаю любой человек, который пережил ремонт и жизнь в ремонте - согласился бы со мной.
Плюс, в доме из плит без отделки жить невозможно. Отделка - это не только потолок - обои- ламинад. Это еще водопровод и электричество. Вы в курсе сколько стоит их подвести к дому, и грамотно провести в доме?

А также интересно, почему люди покупают дома с коммуникациями, а дома без канализации на стрелке стоят 500- 700 тысяч? Не наводит на мысль, что при высокой стоимости квадратного метра в этом районе, дома без канализации не пользуются спросом, потому что если ее до сих пор туда не провели, значит это не легко сделать. А жить в грязи с маленьким ребенком, увольте. Я уж лучше как городской житель, в квартире.




SciFi,


в частности Вы в одном посте утверждаете что в доме надо постоянно что то делать, и для Вас это неприемлемо.

Я этого не собираюсь отрицать. В доме надо постоянно что-то делать. И глупо перезжать в дом, когда на это нет средств. Сделать добровольно свою жизнь невыносимой, и работать только на содержание этого дома... Помимо этого, у меня есть еще некоторые потребности. И я не испытываю огромных неудобств от жизни в квартире. Так думают большинство обывателей, включая вас. Вы так любите советы раздавать, живя в комфортной теплой квартире... а не в доме за 500 000 рублей.


ужас, как люди жили 20 лет назад без всего этого!!

Еще раз. Без чего люди жили 20 лет назад? Без стен и окон? Или без чего? Просто 20 лет назад необходимо было это уметь делать самому. Сейчас есть возможность воспользоваться помощью профессионалов. Вот и вся разница.
 
Верх Низ