И снова про трамваи на Вавилова и Советской

[Sar64]

Никак не соображу, где там рельсы...

На Советской, у входа в Детский парк со стороны то ли храма, то ли часовни.

 

[FilAbr]

Голосовать не буду, т.к. моего варианта "оставить, расширить и удлиннить, но убрать в тоннель под землю" в голосовалке нет. Да и врядли он возможен. Так что, воздержусь я, пожалуй.

 

[Klonic_J]

на степана-разина/слонова вчера пробил колесо, вобщем совсем их убирать надо с дорог подальше от машин.

 

[FilAbr]

на степана-разина/слонова вчера пробил колесо,

Рельсы, это, блин, да... никуда от них у нас не денешся, от гадости этой.

вобщем совсем их убирать надо с дорог подальше от машин.

Ап чём и речь! Я б на таком изолированном трамвае и сам с удовольстивем поездил, если почти точно знаешь, за какое время доберёшься до места. Метро почти, елки-палки.

 

[Sar64]

Рельсы, это, блин, да... никуда от них у нас не денешся, от гадости этой.

Гадость - не рельсы, а качество их укладки.

Ап чём и речь! Я б на таком изолированном трамвае и сам с удовольстивем поездил, если почти точно знаешь, за какое время доберёшься до места. Метро почти, елки-палки.

А выделять трамвайные линии именно для этого и надо. Но если качество укладки будет такое же - то и комфорта не ощутишь.

 

[The SM]

Наблюдения пятница и понедельник.
Вчера ехал по Ст Разина, подъезжал к Слонова. Пробка дикая в сторону табачки... В общей массе пробки стоит трамвай (вроде 9-ка). Встал и вместе со всеми ждем. На перекрестке. Перекрыл все. При этом полупустой! Все сидячие заняты, ни одного человека не стояло. Время было часов 17-18.

Пятница ехал по Рахова. Доехали до Советской и встали. Потому что встал трамвай и перегородил оба потока по Рахова. А за ним в притирку еще один следом. Т.е. по Советской пробка - трамваи не тормозят перед перекрестком, они пересекают Рахова и тормозят на перекрестке. Трамваи полупустые!

И нахрена это надо городу??? О чем тут можно говорить?

 

[Harvest]

А сейчас горит трамвай на Советской-Рахова.

 

[echo]

Смотрю фото, трамвай совсем перегородил проезд по Рахова в сторону Вавилова.

 

[$kyline]

работаю на советской, напротив диспетчерской их, где остановка детский парк, так могу сказать что народу на трамвай тут нет!!! а стоят они каждый день по несколько раз(!!!), с рельсов опять же сходят постоянно на этой развязки. ИМХО пустить трамвай со слонова сразу на астраханскую! в чем проблема не понятно!

 

[RU45]

Интересно, а есть форум трамвайщиков-саратовцев?
И шо они думають по поводу водятлов из-за которых пробки на путях? )))

 

[Даллас]

А сейчас горит трамвай на Советской-Рахова.

777 диверсия

 

[RU45]

А сейчас горит трамвай на Советской-Рахова.

ох не спроста это!

 

[Klonic_J]

Интересно, а есть форум трамвайщиков-саратовцев?
И шо они думають по поводу водятлов из-за которых пробки на путях? )))

sarmetro.ru

 

[Scratte]

А сейчас горит трамвай на Советской-Рахова.

Да вроде не горел он а просто сильно дымил. Наблюдала когда с обеда на работу шла.

Смотрю фото, трамвай совсем перегородил проезд по Рахова в сторону Вавилова.

Да уж. Перегородил хорошо, и не только по Рахова, по Советской машинки тоже пируэты выписывали.

 

[Elektron]

Про качество укладки рельсов на уровне дороги - это чисто российская беда. У нас же ни одного ж/д или трамвайного переезда нет, где можно было бы ехать на нормальной скорости.
Сравниваю с США, свежие впечатления - на автомагистралях встречаются переезды, но они просто знаками обозначены, что переезд, ну и шлакбаумы стоят. И светофоры еще стоят сильно заранее, чтобы о закрытии оповестить. А так машины едут вообще без снижения скорости, то есть 65-70 миль в час - на рельсах даже не встряхивает.

 

[Vovanich]

Такс, и к чему пришли? Настрочили то сколько страниц )))))))
Трамваи уже убрали? Можно ехать туда?

 

[The SM]

Такс, и к чему пришли? Настрочили то сколько страниц )))))))
Трамваи уже убрали? Можно ехать туда?

Нет, не убрали еще, не надо вам пока туда ездить.

 

[Sar64]

Наблюдения пятница и понедельник.
Вчера ехал по Ст Разина, подъезжал к Слонова. Пробка дикая в сторону табачки... В общей массе пробки стоит трамвай (вроде 9-ка). Встал и вместе со всеми ждем. На перекрестке. Перекрыл все.

Уже обсудили:
1. прописать ответственность вагоновожатых за остановку на перекрестке
2. оборудовать транспорт/перекрестки камерами для определения "виновников"
3. установить доп секции светофоров для трамваев
4. в идеале - сделать выделенные линии

З.Ы. А сколько пробок возникает по вине дебилов, перекрывающих рельсы, встающих на аварийках 2 и 3 рядами, паркующихся перед перекрестками и бросающих свои авто как попало??? Может и движение автомобилей запретить там, где постоянные пробки, не?

При этом полупустой! Все сидячие заняты, ни одного человека не стояло. Время было часов 17-18.

На сидячих местах в одном вагоне размещается около 40 человек. С учетом специфики передвижения на работу/с работы в автомобилях занимают 1-2 места. Значит 1 вагон заменяет около 30 автомобилей. Соответственно, пример не показателен. В других ситуациях - необходима разработка и соблюдение нормального графика движения.

Пятница ехал по Рахова. Доехали до Советской и встали. Потому что встал трамвай и перегородил оба потока по Рахова. А за ним в притирку еще один следом. Т.е. по Советской пробка - трамваи не тормозят перед перекрестком, они пересекают Рахова и тормозят на перекрестке. Трамваи полупустые!

См выше

И нахрена это надо городу??? О чем тут можно говорить?

Без нормального общественного транспорта город загнется. Сегодня у общественного транспорта множество проблем, но их надо решать, а не устранять транспорт. Жаль, что многие этого не понимают.

 

[The SM]

Уже обсудили:
1. прописать ответственность вагоновожатых за остановку на перекрестке
2. оборудовать транспорт/перекрестки камерами для определения "виновников"
3. установить доп секции светофоров для трамваев
4. в идеале - сделать выделенные линии

Поддержу.

А сколько пробок возникает по вине дебилов, перекрывающих рельсы, встающих на аварийках 2 и 3 рядами, паркующихся перед перекрестками и бросающих свои авто как попало??? Может и движение автомобилей запретить там, где постоянные пробки, не?

Нет, это маразм. Просто таких оленей надо либо увозить эвакуатором если нет водилы, либо штрафовать. Статья 12.2 ПДД. Причм штрафовать безбожно, но с умом.

На сидячих местах в одном вагоне размещается около 40 человек. С учетом специфики передвижения на работу/с работы в автомобилях занимают 1-2 места. Значит 1 вагон заменяет около 30 автомобилей. Соответственно, пример не показателен. В других ситуациях - необходима разработка и соблюдение нормального графика движения.

Автобусы существуют с такой же вместительностью. Автобус способен осуществлять маневры, которые нельзя произвести на трамвае.

Без нормального общественного транспорта город загнется. Сегодня у общественного транспорта множество проблем, но их надо решать, а не устранять транспорт. Жаль, что многие этого не понимают.

Устранение транспорта (трамвай на некоторых узких улочках) - это одно из решений проблемы пробок.
И не устранить, а заменить. На автобусы.

 

[Sar64]

Нет, это маразм. Просто таких оленей надо либо увозить эвакуатором если нет водилы, либо штрафовать. Статья 12.2 ПДД. Причм штрафовать безбожно, но с умом.

Не больший, чем исключение/сокращение трамваев. Проблема всех городов в том, что они изначально не были рассчитаны на текущую или будущую транспортную нагрузку. Из всех видов общественного транспорта максимальной вместимостью пассажиров обладает трамвай. При этом - выделив линию трамвая - город получает еще и самый скоростной вид транспорта. Вопросы о графике движения и комфорте - обсуждались.

Автобусы существуют с такой же вместительностью. Автобус способен осуществлять маневры, которые нельзя произвести на трамвае.

Теперь про замены трамвая: автобус-гармошка может и подойдет с т.з. вместимости, но кто сказал, что он также не будет перекрывать движение и создавать пробки??? Для ускорения движения встанет вопрос о выделенной полосе для автобусов, на ней будут парковаться и по ней будут ездить, да и в конце концов полоса для автобусов займет не меньше места, чем выделенная трамвайная линия.

Устранение транспорта (трамвай на некоторых узких улочках) - это одно из решений проблемы пробок.

Это краткосрочное решение проблемы на отдельном участке, которое в перспективе приведет к коллапсу. Решений проблемы пробок во всех городах - два:
1. Развитие общественного транспорта, повышение его привлекательности и удорожание/усложнение возможности использования личного автотранспорта.
2. Капитальное изменение населенного пункта путем сноса и расширения улиц и районов.

И не устранить, а заменить. На автобусы.

Давай возьмем пассажира, которому надо попасть из одного конца города в другой. Сейчас он едет до мирного на трамвае, пересаживается на другой транспорт в районе Вавилова/Рахова или цирка и едет до конечной точки своего маршрута. Теперь же ему предлагают сделать дополнительную пересадку у детского парка (а это время, силы, деньги) или пройтись оттуда пешком, что, с учетом уложенного тротуарного покрытия и уборки улиц, представляется не самым лучшим времяпрепровождением. Особенно, если речь идет о пожилых, инвалидах или людях, перевозящих какой-либо груз. Почему они должны страдать в этой ситуации? Водители не хотят стоять в пробке - объезжайте другим маршрутом, надо именно в этот район - терпите или пересядьте на общественный транспорт.