Эвакуатор забирает только авто простых смертных

[Warlock]

А машина туда падает сверху или её на руках заносят?

Куда - туда? Это про что вообще?

Вот если стоят на запрещающей стороне загородив авто в карманах тогда полностью согласен что нарушают и таких надо эвакуировать.

Вот если стоят на запрещённой стороне безо всяких уточнений - надо эвакуировать. Они отнимают лишнюю полосу окоромя "разрешённой". А на разрешённой один ряд от края ПЧ легально занят на всём протяжении, как баланс общественных интересов между движением и стоянкой, и это надо пережить самостоятельно. А государству в лице законодателя надо поднатужиться и прекратить этот блуд теперь ещё и с "краем ПЧ", внеся его в понятийный аппарат или каким-то иным образом, поставив крест на всех этих уширениях, аневризмах и атавизмах.

 

[SV]

Куда - туда? Это про что вообще?

Так речь вроде как идёт про парковочный карман. Если он не предназначен для движения, то как туда машины попадают?

 

[Klonic_J]

Какое там препятствие в полосе движения если на этой стороне стоит знак который в этот день не запрещает парковаться?

Так, и какое же нарушение ПДД?

Способ постановки транспортного средства на стоянке (парковке) определяется знаком 6.4 и линиями дорожной разметки, знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.1 - 8.6.9 и линиями дорожной разметки или без таковых.

Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.

p/s/ вот встретил парковку прилегающую к проезжей части

 

[Warlock]

Так речь вроде как идёт про парковочный карман. Если он не предназначен для движения, то как туда машины попадают?

Милиционер, перелогиньтесь. Это уже история с длинной бородой, когда общую норму пытаются выдвинуть поперёд специальной. По обочинам тоже движение запрещено, а вот остановка там не только разрешена, но и вдругорядь разрешена только там. Т.е. и в этом случае общеупотребительный смысл слова "движение" имеет в этом контексте ПДД и КоАП свой смысл - действие субъекта, направленное на перемещение из точки А в точку Б. А если автомобиль заезжает на парковку (обочину) чтобы постоять или выезжает с неё постояв - он хоть и двигается, но это действие будет въездом или выездом с парковки/обочины. Хитрожопые с "другой стороны баррикад" тоже пытаются этим манипулировать - просайгачив по обочине с километр, с понтом "мне воооон там остановиться надо". Для них тоже в ПДД всё до кишок разжевать надо, чтобы они не делали вид, что не поняли, где надо въезжать и выезжать.

p/s/ вот встретил парковку прилегающую к проезжей части

Отличная парковка! Сам хотел найти что-то похожее гипотетическое, но ты меня опередил Т.е. теперь за квалифицирующий фактор выдаётся наличие бордюра?

 

[Klonic_J]

Чтобы создать препятствие - надо не позволять продолжить движение в том же ряду. Чтобы что-то продолжить - это что-то надо сначала начать, а дислокация знаков допускает то, что в этом ряду сегодня движения нет - в нём осуществляется стоянка, т.е. создание препятствия происходит от места установки знака и не образует правонарушения.

стоп стоп, если стоянка разрешена не означает что движения нет. Я поворачиваю с горького в правую полосу, и не могу продолжить движение в ней, почему же интересно?

 

[Warlock]

стоп стоп, если стоянка разрешена не означает что движения нет. Я поворачиваю с горького в правую полосу, и не могу продолжить движение в ней, почему же интересно?

Там машины стоят, вероятно? Там, кстати, по правой стороне знак || стоит чуть дальше, чем по левой знак |, но не суть. На "разрешённой" стороне создание препятствия в одном ряду от края ПЧ не является правонарушением, так что придётся пережить это самостоятельно. А вопрос о тем, где край, опять возвращает нас обратно.

 

[SV]

Милиционер, перелогиньтесь.
А если автомобиль заезжает на парковку (обочину) чтобы постоять или выезжает с неё постояв - он хоть и двигается, но это действие будет въездом или выездом с парковки/обочины.

Давайте на личности не будем переходить - как правило это ни к чему хорошему не приводит.
Бинго! А выезду препятствие можно создать?

 

[Warlock]

Давайте на личности не будем переходить - как правило это ни к чему хорошему не приводит.

В данном случае речь не о личности, а о "группе личностей" - такую подмену понятий и аргументацию про "прилетели/на руках занесли" я слышал только от милиционеров, которые в те времена ещё не стали полиционерами (и, надеюсь, не стали и потом).

Бинго! А выезду препятствие можно создать?

В ПДД это называется "сделать выезд невозможным", про препятствие всё же пишется в контексте полосы движения.

 

[Mazzay]

p/s/ вот встретил парковку прилегающую к проезжей части[/IMG]

Это не парковка. Это — уширение проезжей части.

 

[Klonic_J]

Т.е. теперь за квалифицирующий фактор выдаётся наличие бордюра?

фактор, что это не околотротуарная стоянка

 

[Klonic_J]

А вопрос о тем, где край, опять возвращает нас обратно.

ну да, подкину еще мнений

тема даже на срач не тянет...

 

[Warlock]

уширение проезжей части

- это атавизм. От него начали избавляться в ПДД, но как-то коряво, перетащив его из одного абзаца в другой, несколько в противоречие с третьим. В ещё одном месте ПДД (п 9.1 ПДД) к нему дан закрытый список - переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств. Вот такой список - это почти то, что нужно, кроме заездных карманов. Т.е. уширение ПЧ остаётся ПЧ - представляет собою дополнительные полосы, предназначенные для движения, а не какие-то аневризмы с непонятным и противоречивым статусом. Должно быть расписано конкретно, если возникают предпосылки к такому блуду, что раз ПЧ предназначена для движения - то на ней могут только полосы для движения, между которыми могут быть только участки, для движения непредназначенные, а всё, что левее левого или правее правого и для движения не предназначено, находится вне ПЧ.

 

[Vladiv]

ну да, подкину еще мнений

тема даже на срач не тянет...

А там знак какой-нибудь еще стоит? Стоянка запрещена, остановка запрещена?

 

[Warlock]

уширение проезжей части

- это атавизм. От него начали избавляться в ПДД, но как-то коряво, перетащив его из одного абзаца в другой, несколько в противоречие с третьим. В ещё одном месте ПДД (п 9.1 ПДД) к нему дан закрытый список - переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств. Вот такой список - это почти то, что нужно, кроме заездных карманов. Т.е. уширение ПЧ остаётся ПЧ - представляет собою дополнительные полосы, предназначенные для движения, а не какие-то аневризмы с непонятным и противоречивым статусом. Должно быть расписано конкретно, если возникают предпосылки к такому блуду, что раз ПЧ предназначена для движения - то на ней могут только полосы для движения, между которыми могут быть только участки, для движения непредназначенные, а всё, что левее левого или правее правого и для движения не предназначено, находится вне ПЧ.

ну да, подкину еще мнений

А если между рядом жёлтых на парковке и белых в полосе запилить бордюр? А если белую полоску? А если цепочку? Не кажется ли, что такой подход - это хвост, виляющий собакой? Смысл, заложенный законодателем в понятийный аппарат ПДД и в ПДД в целом - охрана общественных и государственных интересов, заменился содержанием - государственный и общественный интерес допускает занятие одного ряда на картинке до и после парковки, а в месте парковки происходит геомагнитная аномалия и общественному с государственным интересам становится очень нужен этот ряд, т.к. сбоку, там, где ранее не было ничего, появляется ещё один, нулевой или минус первый ряд машин, который для подгонки шеи под воротник пытаются назначить первым. Да хоть четвёртым (как на предыдущей картинке) - надо разделить ряды вне ПЧ и на ПЧ (или на одной ПЧ и на другой ПЧ, а то так можно дойти до того, чтобы на самом деле с соседней улицы считать - там тоже ПЧ есть), определив её край, а всё остальное достаточно корректно прописано в ПДД.

А там знак какой-нибудь еще стоит? Стоянка запрещена, остановка запрещена?

Существенный вопрос, да. Он в условии не задан, поэтому считаем, что нет.

 

[Mazzay]

ну да, подкину еще мнений

тема даже на срач не тянет...

Прикольный последний вариант ответа. ))

 

[Klonic_J]

Прикольный последний вариант ответа. ))

пока не кликнишь результатов не видно

 

[MS_FF]

Вот ещё стали бы реально эвакуировать с мест для инвалидов на стоянках, тем более, что теперь за это ещё и безальтернативно 5000 руб. штраф, равно как и за незаконно наклеенный знак "Инвалид".

 

[Klonic_J]

тем более, что теперь за это имеют право эвакуировать

 

[Mazzay]

Вот ещё стали бы реально эвакуировать с мест для инвалидов на стоянках, тем более, что теперь за это ещё и безальтернативно 5000 руб. штраф, равно как и за незаконно наклеенный знак "Инвалид".

ИМХО, большую проблему городу создают моргунчики-второрядники и затычки с номерами телефонов.

 

[Бармалей]

Вот ещё стали бы реально эвакуировать с мест для инвалидов на стоянках, тем более, что теперь за это ещё и безальтернативно 5000 руб. штраф, равно как и за незаконно наклеенный знак "Инвалид".

Да, заметил стали появляться свободные места на парковках для инвалидов у крупных торговых центров.