Движение под "стрелку"

  • Автор темы SergIG
  • Дата начала
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Ну получается, что перед ними. Места на одну машину там хватит. А второй значит нельзя ехать, т.к. за пересечением проезжих частей места нет.

Это ты уже отсебячину какую-то пишешь. :acute:
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Да вообще зря привязались к этому перекрёстку - там всё неочевидно. Нужно вернуться к Рахова и Астраханской.

Гы! :crazy:

Ok! :eek:k: Я так и не понял, почему нельзя считать, что там две дороги. То, что можно их принять за одну – это понятно, но почему нельзя считать, что две?
 
ScorpionSP

ScorpionSP

Участник
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
6 023
Реакции
9
Баллы
38
Ok! :eek:k: Я так и не понял, почему нельзя считать, что там две дороги. То, что можно их принять за одну – это понятно, но почему нельзя считать, что две?
Ну должно же быть одно решение! Животное можно считать либо слоном, либо жирафом, но не одним и тем же одновременно :) Если можно обосновать, что оно слон (т.к. размер большой, шея короткая, уши большие и есть хобот), то нельзя считать, что оно - жираф :) На слоне тоже не написано, что он - слон :lol:

Ведь удалось же обосновать, что Рахова - это дорога с разделительной полосой.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Объект может одновременно подходить и под два определения. Квадрат, например, одновременно является и ромбом, и прямоугольником.
 
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
Рахова, Астраханская... я так понимаю, что это ОДНА дорога имеющая по ДВЕ разделенных проезжих части. И, если висит светофор -- то его "указания" надо соблюдать, если он исправен. Ведь та же Астраханская, когда упирается в Дет. Парк -- поворот налево на зеленый и потом дальше зеленый(насколько я помню) какое-то время горит.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Рахова, Астраханская... я так понимаю, что это ОДНА дорога имеющая по ДВЕ разделенных проезжих части.

Молодец! Я уже несколько страниц пытаюсь добиться доказательств этому.
 
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
Молодец! Я уже несколько страниц пытаюсь добиться доказательств этому.
Доказательством служит ген. план города, в котором указано, что это улица Рахова, а не Рахова-1 и Рахова-2, к примеру:)
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Доказательством служит ген. план города, в котором указано, что это улица Рахова, а не Рахова-1 и Рахова-2, к примеру:)

Ещё лучше! Из-за чего вопрос-то возник, читал? В ПДД нет такого понятия, как "улица". Вопрос заключается в том, одна там дорога или две, чтобы выяснить, опять-таки, один перекрёсток или два?
 
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
Ещё лучше! Из-за чего вопрос-то возник, читал? В ПДД нет такого понятия, как "улица". Вопрос заключается в том, одна там дорога или две, чтобы выяснить, опять-таки, один перекрёсток или два?
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
В общем-то, доказать это сложно.
А вот наткнулся на мой взгляд на интересный пункт

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Т.е. как смог правее оказаться, так и повернул. Т.е. условно поворачивая на дорогу с 3-мя полосами, предназначенными для движения в нужном направлении, ты повернул на крайнюю левую, а тебя остановили, то можно сказать, что радиус поворота не позволил занять более "правое"(коряво, конечно) положение на проезжей части. Так?
 
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
<*> Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Ну а дальше -- не знание(в данном случае о ее наличии) не освобождает от ответственности))))))
Хотя, если смотреть на пункт
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
то получается, что везде, где есть секция на поворот -- то должна быть стрелка на основном светофоре. Если ее нет -- то светофор установлен не соответствующий ПДД и вводящий в заблуждение водителей.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Вот ты баянишь-то! А?
 
Frol

Frol

Активный участник
Регистрация
14.03.2008
Сообщения
11 915
Реакции
738
Баллы
113
Есть мысль, что если это две разных дороги, то там должны висеть знаки "одностороннее движение", то есть если их нет, тогда это двусторонняя дорога разделенная разделительной полосой.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Есть мысль, что если это две разных дороги, то там должны висеть знаки "одностороннее движение", то есть если их нет, тогда это двусторонняя дорога разделенная разделительной полосой.

Тут опять двоякость:
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
 
ScorpionSP

ScorpionSP

Участник
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
6 023
Реакции
9
Баллы
38
Объект может одновременно подходить и под два определения. Квадрат, например, одновременно является и ромбом, и прямоугольником.
В некоторых случаях - естественно. Однако животное всё-равно не может быть и слоном и жирафом одновременно :) Также как и "полоса земли" © должна быть либо одной дорогой с разделительной полосой, либо двумя дорогами. Другой вопрос, как это выяснить достоверно.
 
ScorpionSP

ScorpionSP

Участник
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
6 023
Реакции
9
Баллы
38
Кстати единое название улиц в принципе тоже служит косвенным подтверждением того, что Рахова и Астраханская - ДСРП (замучался уже писать целиком, буду теперь так). Например, Высокая и Жуковского - имеют разные названия. Но... подтверждение косвенное, в ПДД нет ничего про названия.
 
ScorpionSP

ScorpionSP

Участник
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
6 023
Реакции
9
Баллы
38
Рахова, Астраханская... я так понимаю, что это ОДНА дорога имеющая по ДВЕ разделенных проезжих части. И, если висит светофор -- то его "указания" надо соблюдать, если он исправен.
Это мы уже выяснили, что соблюдать все светофоры нужно только при наличии снака "Стоп-линия" на перекрёстке.

Осталось выяснить, всё-таки ДСРП или две дороги?..
 
ScorpionSP

ScorpionSP

Участник
Регистрация
14.09.2006
Сообщения
6 023
Реакции
9
Баллы
38
Кстати, Mazzay, обсуждение уже далеко от темы - может вынести в отдельную тему?
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Здесь всё просто. Те, кто сверху, устапают тем, кто снизу.

Пункт для тех, кто едет сверху:

Почему вопрос-то возник?
потому что поворот направо осуществляется по стрелке и те кто движутся снизу по правилам должны уступать всем остальным,но в правилах не говорится о приоритете при работающей стрелке и основным зеленым.
 
G

ga MAD

Активный участник
Регистрация
27.02.2007
Сообщения
5 185
Реакции
179
Баллы
63
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Газоны не включены. Значит, Рахова, Астраханская etc - это две дороги.
 
Верх Низ