Достойная альтернатива Илону Маску

  • Автор темы Einwahlknoten
  • Дата начала
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 575
Реакции
6 888
Баллы
113
Там да, даже бомж будет кричать о величии Америки.)
Не, это в России кричат.
А там пропаганда. Железный человек, инженер, изобретатель, промышленник, богатый человек. В своем особняке, в подвале, имеет мастерскую, что то мастерит.
Детишки смотрят, проникаются образом.
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
То есть Трамп на Луне хочет рогалит набирать?)
Ну сейчас, после того как все разучились, снова такое забабахать - престижу хоть отбавляй. Ну и с новым намечающимся мировым лидером потягаться, показать кто круче. Про Россию в контексте Луны никто и не вспоминает там, и тягаются уж точно не с Россией, к сожалению.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 278
Реакции
2 789
Баллы
113
Ну сейчас, после того как все разучились, снова такое забабахать - престижу хоть отбавляй. Ну и с новым намечающимся мировым лидером потягаться, показать кто круче. Про Россию в контексте Луны никто и не вспоминает там, и тягаются уж точно не с Россией, к сожалению.

Разучились? Эт как так то? Была же технология обкатанная, куда же все делось?
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 278
Реакции
2 789
Баллы
113
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
Нащод Луны, тут малясь было справедливое замечание. Главный вопрос: "Ибо, а нах?". Но люмпен его ставить не будет. Ему нужна Луна. А конторам нужен распил бабла. С точки зрения науки и здравого смысла нет никакого профита от полёта на Луну. Кроме популистских лозунгов, которые штаты так критиковали в Союзе 50 лет назад, и к которым сейчас пришли сами.
Разумно будет строить межпланетные/межзвёздные движители. куда уже копают Россия и Китай, и куда не ступала нога пиндоса. Этому хотя бы есть объяснение. Долететь до края нашей Солнечной системы за пару месяцев...это как бы круто. И такие возможности на горизонте 20-30 лет уже засветились. Проблема, решаемая инженерами сейчас - охлаждение ядерного реактора в космосе. И решение в теории уже есть. Если бы человечество перестало сраться, объединилось и реально стало быть думать о колонизации других планет... мы двигались бы куда быстрее. Но пока понты дороже смысла... И пока мы "рукоплещем" астронавтам в резиновых сапогах...
ЗЫ. Даже предположу, что один сапог стоит как бентли. Зато запуск... недорого))))
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
Разучились? Эт как так то? Была же технология обкатанная, куда же все делось?
Ты реально удивляешься или кривляешься? По моему мега обыденная штука. Как то на Хабре что ли попадалась обалденная статья, где очень подробно разбиралось и показывалось как раз на космических примерах о смертности сложных технологий. Если разработанной технологией (речь о сложных, конечно) не пользуются то она умирает вместе с людьми кто ей владел. Очень многих знаний и нюансов нет в документации, ибо на момент создания многие вещи кажутся само собой разумеющимися и их не описывают, а спустя какое то время разумеющееся меняется и то что есть в документации без того, что есть в голове у современника не воспроизводится/не работает, требует изобретения/разработки заново.
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
Ты реально удивляешься или кривляешься? По моему мега обыденная штука. Как то на Хабре что ли попадалась обалденная статья, где очень подробно разбиралось и показывалось как раз на космических примерах о смертности сложных технологий. Если разработанной технологией (речь о сложных, конечно) не пользуются то она умирает вместе с людьми кто ей владел. Очень многих знаний и нюансов нет в документации, ибо на момент создания многие вещи кажутся само собой разумеющимися и их не описывают, а спустя какое то время разумеющееся меняется и то что есть в документации без того, что есть в голове у современника не воспроизводится/не работает, требует изобретения/разработки заново.
Ну или вопрос материалов. Тогда опытным путем подобрали что для детали такой то используется материал такой то, выпускаемый этой вот фабрикой/заводом. А сейчас той фабрики/завода уже нет. Есть какие то другие материалы, но они ДРУГИЕ. И надо либо воспроизводить весь цикл производства несуществующего завода, либо искать замену, а это огромное колличество часов экспериментов.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 278
Реакции
2 789
Баллы
113
Это все отмазки. Или когда я пишу по санкции, то ска обычно пишет, что "плохому танцору....".
 
AlexZ

AlexZ

Участник
Регистрация
23.10.2013
Сообщения
967
Реакции
53
Баллы
23
Нащод Луны, тут малясь было справедливое замечание. Главный вопрос: "Ибо, а нах?". Но люмпен его ставить не будет. Ему нужна Луна. А конторам нужен распил бабла. С точки зрения науки и здравого смысла нет никакого профита от полёта на Луну. Кроме популистских лозунгов, которые штаты так критиковали в Союзе 50 лет назад, и к которым сейчас пришли сами.
Разумно будет строить межпланетные/межзвёздные движители. куда уже копают Россия и Китай, и куда не ступала нога пиндоса. Этому хотя бы есть объяснение. Долететь до края нашей Солнечной системы за пару месяцев...это как бы круто. И такие возможности на горизонте 20-30 лет уже засветились. Проблема, решаемая инженерами сейчас - охлаждение ядерного реактора в космосе. И решение в теории уже есть. Если бы человечество перестало сраться, объединилось и реально стало быть думать о колонизации других планет... мы двигались бы куда быстрее. Но пока понты дороже смысла... И пока мы "рукоплещем" астронавтам в резиновых сапогах...
ЗЫ. Даже предположу, что один сапог стоит как бентли. Зато запуск... недорого))))

Пивас, доброго дня вам. Итак, вооружившись калькулятором и немного погуглив я понял следующее:
1. Край солнечной системы - Плутон. До него 5.7 млрд км от Земли.
2. Чтобы такое расстояние преодолеть за 3 месяца нужно преодолевать 1.9 млрд км в месяц. А за пару месяцев? Ну ты понел (с). Ок, возьмём три.
3. Принимаем, что в месяце 30 дней, значит в день нужно преодолевать 63,3 млн км.
4. В земных сутках 24 часа, таким образом скорость движения в км/ч равна 2,7 млн км/ч, либо 750 ТЫСЯЧ МЕТРОВ В СЕКУНДУ. Чтобы было проще - это 750 КИЛОМЕТРОВ В СЕКУНДУ.

Я какбэ напомню, что вторая космическая скорость для Земли составляет 11,2 км/с.

Так вот, пивас. Могли бы вы, пожалуйста, подтвердить слова о разработках таких невероятных «движителей» и кораблей?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
Это все отмазки. Или когда я пишу по санкции, то ска обычно пишет, что "плохому танцору....".
Я не знаю что ты пишешь про санкции, не являюсь поклонником твоего творчества (ну, только про любовь к морю в курсе), но то, что я написал - это обычные логичные вещи, не знаю почему они тебе отмазками кажутся. Вот представь что открыли чертежи 50-летней давности и решили лунный модуль построить. Приступили к такой вещи как командно-расчетный модуль. Нужно что, древний "компьютер" по старым чертежам воспроизвести? Или новым и современным заменить? А новый - это значит выкинуть старую документацию по этому модулю и придумать все с нуля. А раньше этим несколько институтов с херовой тучей сотрудников не один год занималось. И дело там не только и не столько в железе, а в логике, которая на этом железе работать будет. Все это с нуля сделать, оттестировать и запустить можно, конечно, и даже быстрей чем раньше, но раньше на это миллионы человеко часов ушло, а сейчас пусть в несколько раз меньше, но тоже астрономическое колличество потратить нужно. И так по очень многим пунктам. Так что что бы сейчас реализовать умершую сложную технологию надо потратить овердохрена усилий и бабок, изобрести и выстроить новый процесс заново по очень многому. Маск вот, как показывает практика, справляется с этим. А вот что справится Рогозин - ну пипец какие сомнения.
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
Пивас, доброго дня вам. Итак, вооружившись калькулятором и немного погуглив я понял следующее:
1. Край солнечной системы - Плутон. До него 5.7 млрд км от Земли.
2. Чтобы такое расстояние преодолеть за 3 месяца нужно преодолевать 1.9 млрд км в месяц. А за пару месяцев? Ну ты понел (с). Ок, возьмём три.
3. Принимаем, что в месяце 30 дней, значит в день нужно преодолевать 63,3 млн км.
4. В земных сутках 24 часа, таким образом скорость движения в км/ч равна 2,7 млн км/ч, либо 750 ТЫСЯЧ МЕТРОВ В СЕКУНДУ. Чтобы было проще - это 750 КИЛОМЕТРОВ В СЕКУНДУ.

Я какбэ напомню, что вторая космическая скорость для Земли составляет 11,2 км/с.

Так вот, пивас. Могли бы вы, пожалуйста, подтвердить слова о разработках таких невероятных «движителей» и кораблей?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Это смотря что Пивас за Солнечную систему считает. Так то, если по научному, то Облако Оорта за границу Солнечной системы взять можно, а это на 3 порядка увеличивает километраж :)
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 278
Реакции
2 789
Баллы
113
Я не знаю что ты пишешь про санкции, не являюсь поклонником твоего творчества (ну, только про любовь к морю в курсе), но то, что я написал - это обычные логичные вещи, не знаю почему они тебе отмазками кажутся. Вот представь что открыли чертежи 50-летней давности и решили лунный модуль построить. Приступили к такой вещи как командно-расчетный модуль. Нужно что, древний "компьютер" по старым чертежам воспроизвести? Или новым и современным заменить? А новый - это значит выкинуть старую документацию по этому модулю и придумать все с нуля. А раньше этим несколько институтов с херовой тучей сотрудников не один год занималось. И дело там не только и не столько в железе, а в логике, которая на этом железе работать будет. Все это с нуля сделать, оттестировать и запустить можно, конечно, и даже быстрей чем раньше, но раньше на это миллионы человеко часов ушло, а сейчас пусть в несколько раз меньше, но тоже астрономическое колличество потратить нужно. И так по очень многим пунктам. Так что что бы сейчас реализовать умершую сложную технологию надо потратить овердохрена усилий и бабок, изобрести и выстроить новый процесс заново по очень многому. Маск вот, как показывает практика, справляется с этим. А вот что справится Рогозин - ну пипец какие сомнения.

Ты не забывай что технологии давно шагнул вперёд и рассчитать то на что уходило около года сейчас возможно за пару минут.
 
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
Читаю-читаю и все-таки не увидела ни у кого четкого пояснения о сути прорыва.
То есть понятно, что Маск крут; в масштабах результатов для частной компании и в масштабах страны - безусловно да. Даже в масштабах баланса сил в мире в этой сфере - да.
А если говорить о развитии отрасли в целом? Он действительно сделал что-то, что подводит отрасль к точке бифуркации? Реально дальше становится более вероятным переход системы на качественно новый уровень развития?
Просто все картинки и сравнения, что мне встречались, этот проект характеризуют на уровне различий в авто типа механические стеклоподъемники/подъемники с электроприводом или обычный руль/и руль с ГУР.
Как это меняет отрасль с точки зрения более отдаленных перспектив?
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 278
Реакции
2 789
Баллы
113
Читаю-читаю и все-таки не увидела ни у кого четкого пояснения о сути прорыва.
То есть понятно, что Маск крут; в масштабах результатов для частной компании и в масштабах страны - безусловно да. Даже в масштабах баланса сил в мире в этой сфере - да.
А если говорить о развитии отрасли в целом? Он действительно сделал что-то, что подводит отрасль к точке бифуркации? Реально дальше становится более вероятным переход системы на качественно новый уровень развития?
Просто все картинки и сравнения, что мне встречались, этот проект характеризуют на уровне различий в авто типа механические стеклоподъемники/подъемники с электроприводом или обычный руль/и руль с ГУР.
Как это меняет отрасль с точки зрения более отдаленных перспектив?

Очень правильные вопросы.
 
alesha64

alesha64

Активный участник
Регистрация
18.11.2015
Сообщения
22 883
Реакции
5 149
Баллы
113
Как это меняет отрасль с точки зрения более отдаленных перспектив?
вот ровно как и у нас в авто, сделали ниву 40 лет назад, да и фиг с ней, перемещается и покупают.
А мерседесы начали с геликов и сейчас уже запихали в него почти все из современных удобств.
Маску нравится процесс и он точно не остановится на этом корабле, азарт и желание что-то делать.
Даже банальная его фраза о том, что его ребенок станет королем Марса очень хорошо показывает его отношение к проекту, а у нас Рогозин так и останется королем хз чего, ну или еще одну таксу утопит
 
Верх Низ