Для тех, кто считает, что всё плохо

[alalan77]

И это хорошо. Эти люди подстёгивают тебя к развитию, и являются "двигателями" команды.

ну это повезло им с таким начальником. есть такие которые видя, что человек его превосходить начинает (даже если нет цели подсидеть), стараются любыми методами избавиться от него.

 

[Zipoon]

Зато метод диагностики, не даёт забывать, что есть разные личности среди нас, лучше которых не было-бы.

Очень спорно. В обществе должен быть баланс, как в принципе и вообще во всем. Если убрать людей, которые видят в том числе и негатив, и оставить позитивщиков, то или из них рано или поздно выделятся новые негативщики, или общество плавно скатится в рабство или крепостное право, когда раб-холоп будет позитивен только от того, что жив в отличие от своего товарища, которого вчера пристрелил ради удовольствия хозяин.

 

[Ledyksu]

Ну не знаю, каждый создаёт свои системы - мне нравятся дерзкие и прорывные. Если накосячат я постараюсь подчистить, но они умеют двигаться вперёд, главное от них баласт и ересь в виде недовольных скоростью отсекать.

Набрать таких не сложно, таких сложно удержать.

 

[starlanser]

Очень спорно. В обществе должен быть баланс, как в принципе и вообще во всем. Если убрать людей, которые видят в том числе и негатив, и оставить позитивщиков, то или из них рано или поздно выделятся новые негативщики, или общество плавно скатится в рабство или крепостное право, когда раб-холоп будет позитивен только от того, что жив в отличие от своего товарища, которого вчера пристрелил ради удовольствия хозяин.

Ну наверное соглашусь. Только зубы им повыдирать, что-бы только гавкать могли:a8e6cd7183adb9a51c1:a8e6cd7183adb9a51c1

 

[alalan77]

И каждому платить 1/2 оклада первого?

почему нет? а если проявят нормально то и премии. или повышения. я вообще сторонник того, что нормальные кадры вырастают их тех, кто пришел никем. ну без опыта, но "заряженные" все узнать, все уметь.

 

[starlanser]

Набрать таких не сложно, таких сложно удержать.

Набрать не получится. Нужно гранить самородки. "Набрать" это наёмники, а выращенные - команда.

 

[Ledyksu]

почему нет? а если проявят нормально то и премии. или повышения. я вообще сторонник того, что нормальные кадры вырастают их тех, кто пришел никем. ну без опыта, но "заряженные" все узнать, все уметь.

Да, но когда узнали и получили опыт необходимо увеличивать и оплату. А то рано или поздно человек задумается а на фея оно надо, если конкурент готов платить 1/1 зп.
Ну и если человек взрослый, его мотивация будет сильно ослабевать от того, что он не может прокормить семью например, или вылечить своего ребенка, или отпуск проводит на автосаратове.

 

[alalan77]

И каждому платить 1/2 оклада первого?

почему нет? а если проявят нормально то и премии. или повышения. я вообще сторонник того, что нормальные кадры вырастают их тех, кто пришел никем. ну без опыта, но "заряженные" все узнать, все уметь.

Очень спорно. В обществе должен быть баланс, как в принципе и вообще во всем. Если убрать людей, которые видят в том числе и негатив, и оставить позитивщиков, то или из них рано или поздно выделятся новые негативщики, или общество плавно скатится в рабство или крепостное право, когда раб-холоп будет позитивен только от того, что жив в отличие от своего товарища, которого вчера пристрелил ради удовольствия хозяин.

действительно спорно. какие то крайности либо негатив, либо позитив. серединки не бывает? тут суть то в том, что местные негативщики из любого позитива сделают какашку. у каждого есть негатив в жизни. но выплескивать его на публику -бееее. попутно еще и собирая всякие гадости с говносайтов. хорошо если только на форум... а если и дома также? вместо улыбок -тоска и "всепропало"...

 

[Ledyksu]

Набрать не получится. Нужно гранить самородки. "Набрать" это наёмники, а выращенные - команда.

Если людям не платить, можно растить и терять, растить и терять. Я знаю несколько подобных кузниц кадров в Саратове. Где берут за копейки без опыта, а потом удивляются почему через пару лет люди находят себе нормальные работы.

 

[alalan77]

Да, но когда узнали и получили опыт необходимо увеличивать и оплату. А то рано или поздно человек задумается а на фея оно надо, если конкурент готов платить 1/1 зп.
Ну и если человек взрослый, его мотивация будет сильно ослабевать от того, что он не может прокормить семью например, или вылечить своего ребенка, или отпуск проводит на автосаратове.

так в том и смысл. пришедший без опыта - он мотивирован изначально -научиться. потом мотивация -повышение. кому должность кому " хоть младшим помошником старшего дворника" но зп прибавь. так и собирается команда. ты понимаешь что они тебя не подведут. они понимают что ты за них горой стоять будешь.

 

[starlanser]

Если людям не платить, можно растить и терять, растить и терять. Я знаю несколько подобных кузниц кадров в Саратове. Где берут за копейки без опыта, а потом удивляются почему через пару лет люди находят себе нормальные работы.

Не нужно им платить. Нужно дать им удочку, и возможность ловить, вот тогда рыба, пойманная собственными руками, будет вкуснее))))

 

[Zipoon]

ну в принципе да. только разница в том , что на события в сирии мы повлиять как то не особо можем. а на собственную жизнь влияние то есть у многих? или я не прав? оно конечно проще сказать -да ну чо я ерепениться буду. у всех так, вся страна в ж... сесть на попу и строчить -довели страну гады.

Все так. Только одно но. Я не видел, чтобы кто-то здесь написал как именно ему плохо живется. Вроде нет условного Вани, который каждый день жалуется, что хочет машину купить, но у него нет денег, потому что он не работает и не хочет работать, ждет чего-то. Такому вполне резонно можно возразить: хватит ныть, иди работать.
Но если обозначаются проблемы, например, в дорожном хозяйстве, то как лично я могу на них повлиять? Взять в руки лопату и пойди дорогу ровнять? Это не вариант. Если я так буду вынужден делать, то я справедливо не должен платить налог на дороги.
Понятное дело, что говоря на форуме о дорогах, проблема с ними не решится. Но тогда тема про дороги должна быть удалена, т.к. не несет никакого практического значения, равно как и темы про Сирию и плутоний.

 

[alalan77]

Если людям не платить, можно растить и терять, растить и терять. Я знаю несколько подобных кузниц кадров в Саратове. Где берут за копейки без опыта, а потом удивляются почему через пару лет люди находят себе нормальные работы.

артель "напрасный труд")) тамошнее руководство не любит себя похоже. ибо если они реально учат новобранцев , тратят силы и время, а потом набирают новых.... хотя.. так ведь конечный продукт дешевле... но какчество соответствующее))

 

[Ledyksu]

так в том и смысл. пришедший без опыта - он мотивирован изначально -научиться. потом мотивация -повышение. кому должность кому " хоть младшим помошником старшего дворника" но зп прибавь. так и собирается команда. ты понимаешь что они тебя не подведут. они понимают что ты за них горой стоять будешь.

Во мне напрочь отсутствует дух коммунизма и социализма. Когда кушать хочется становится нас..ть подведут или не будешь горой стоять. И если сначала эта идея горить, то потом понимаешь, что ты горой, а на тебя с дырой. Люди идут рабоать чтобы обеспечить себя и свою семью, а не за идею. Идея всегда на втором месте у нормального человека, на первом у фанатиков.
За идею тебя не вылечат в больнице, не накормят в ресторане, не выучат твоего ребенка. Может быть у тебя будет иллюзия счастья за идею, но если идея не твоя, а ты наемный работник, то ты работаешь за зарплату, все остальное отличная манипуляция сознанием. В принципе уважаю таких людей,которые способны такие манипуляции проводить. Но опять же не из-за идеи они это делают.

 

[starlanser]

так в том и смысл. пришедший без опыта - он мотивирован изначально -научиться. потом мотивация -повышение. кому должность кому " хоть младшим помошником старшего дворника" но зп прибавь. так и собирается команда. ты понимаешь что они тебя не подведут. они понимают что ты за них горой стоять будешь.

Примерно так.

 

[Ledyksu]

Примерно так.

Так оно понятно, что большинство саратовских команд так и работает. А потом ее члены приходят на ас и ноют как все дорого, и денег не хватает. А умные руководители говорят, что не фиг ныть, идите работать и так по кругу.

 

[alalan77]

Если людям не платить, можно растить и терять, растить и терять. Я знаю несколько подобных кузниц кадров в Саратове. Где берут за копейки без опыта, а потом удивляются почему через пару лет люди находят себе нормальные работы.

артель "напрасный труд")) тамошнее руководство не любит себя похоже. ибо если они реально учат новобранцев , тратят силы и время, а потом набирают новых.... хотя.. так ведь конечный продукт дешевле... но какчество соответствующее))

Все так. Только одно но. Я не видел, чтобы кто-то здесь написал как именно ему плохо живется. Вроде нет условного Вани, который каждый день жалуется, что хочет машину купить, но у него нет денег, потому что он не работает и не хочет работать, ждет чего-то. Такому вполне резонно можно возразить: хватит ныть, иди работать.
Но если обозначаются проблемы, например, в дорожном хозяйстве, то как лично я могу на них повлиять? Взять в руки лопату и пойди дорогу ровнять? Это не вариант. Если я так буду вынужден делать, то я справедливо не должен платить налог на дороги.
Понятное дело, что говоря на форуме о дорогах, проблема с ними не решится. Но тогда тема про дороги должна быть удалена, т.к. не несет никакого практического значения, равно как и темы про Сирию и плутоний.

вот не правда про дороги. тут польза конкретная. ктото образец заявления дал, кто то куда писать подсказал, кто то юр. помощь оказал. а про то что никто про себя не говорит я тоже писал. и спрашивал -кто примеры приведет? Ксю отписалась и еще один. самый главный все пропальщик слился)))

 

[seryi]

Посмеялся от души. Сидит тут такой starlanser учит всех, как работать надо, чтобы зарабатывать прилично. Я вот, надысь, поездом ехал, так плацкарт от столицы (верхняя боковушка) 1000 руб. А ежели верхняя "небоковушка"", то уже 1400." Сидячие" 800 целковых, вагон забит "под завязку". Нищеброды наверное, да неудачники. starlanser, не пробовали 16 часов в сидячем вагоне проехаться? Я уже о тарифах на перевозки грузов не говорю. Вот они ваши хорошие зарплатки, за счёт тех, кто 16 часов сидя едет. Совесть-то есть?

 

[starlanser]

Посмеялся от души. Сидит тут такой starlanser учит всех, как работать надо, чтобы зарабатывать прилично. Я вот, надысь, поездом ехал, так плацкарт от столицы (верхняя боковушка) 1000 руб. А ежели верхняя "небоковушка"", то уже 1400." Сидячие" 800 целковых, вагон забит "под завязку". Нищеброды наверное, да неудачники. starlanser, не пробовали 16 часов в сидячем вагоне проехаться? Я уже о тарифах на перевозки грузов не говорю. Вот они ваши хорошие зарплатки, за счёт тех, кто 16 часов сидя едет. Совесть-то есть?

Я ехал на днях в плацкарте с солдатиками 8 часов. И что? Почему на такси не уехали или самолётом?

 

[Ledyksu]

Не, я бы вообще промолчала. Но меня так напрягают люди, которые рассказывают, что занятия с детьми - это роскошь, нормальная еда - это роскошь, нормальная одежда - это роскошь. И еще при этом не забывают добавить, ну вот не голодаем и отлично:spruce_up:А если хочешь для себя и близких чего-то большего и не только духовного, а кстати и духовное нонче не дешево, например билеты в большой театр. Так вот если хочешь чего-то большего, то ты зажрался, не голодаем и ладно.. Вот эта логика мне кажется очень ущербной, намного более ущербной, чем нытье.