Беженцы. Ваше отношение

  • Автор темы welcomeinside
  • Дата начала
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Единственный ответ, который у меня есть это ПОКАЗУШНИЧЕСТВО.
а то, что в нашей стране все еще живут люди нормальные, мы уже не думаем. С такими мыслями вам пора бы скакать на Майдане в Киеве, где после этой Вашей фразы я вас упорно в мыслях и представляю
 
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
а то, что в нашей стране все еще живут люди нормальные, мы уже не думаем. С такими мыслями вам пора бы скакать на Майдане в Киеве, где после этой Вашей фразы я вас упорно в мыслях и представляю

Да в нашей стране ещё есть нормальные люди. И именно они помогают собирать средства на форумах на лечение детей и взрослых когда наше государство от этих больных отказывается как от неизлечимых или просто прикрываясь тем что квот уже нет (а в заграницах они почему то успешно лечатся). Именно они помогают старикам и беспризорникам.
А НАШЕ государство плевать хотело на проблемы СВОИХ граждан.

И не надо меня на Майдан отправлять.
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
прописная истина. а Вы когда-нибудь задумывались о международном рейтинге?

Так я выше и писала про ПОКАЗУШНИЧЕСТВО.
Только толку от этого рейтинга.
 
Spok

Spok

Участник
Регистрация
05.08.2013
Сообщения
3 555
Реакции
1
Баллы
36
Из за беженцев сегодня не смог попасть в нужный кабинет в УФНС. "Сегодня Россиян не принимаем"(с)
 
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
Spok

Spok

Участник
Регистрация
05.08.2013
Сообщения
3 555
Реакции
1
Баллы
36
уфмс, конечно, опечатался.
 
OP
W

welcomeinside

Guest
Мы не последние

Частично оценить масштаб вынужденной миграции из восточноукраинских регионов можно было в день приезда на железнодорожный вокзал Саратова очередной группы беженцев. Чтобы развезти по местам временного размещения сразу 380 человек, МЧС пришлось зафрахтовать 16 автобусов (а вся ширина Привокзальной площади смогла вместить борт к борту лишь 14 машин). Люди, прибывшие на пятый путь поездом Лихая–Саратов, заполнили практически все пространство перрона, и дежурившим на месте сотрудникам МЧС пришлось переводить их по подземному переходу небольшими группами.Каждый беженец был изрядно нагружен вещами. Некоторые везли с собой даже целые тюки с жестяными банками консервов.

На необдуманный вопрос журналиста: "А зачем консервы?", мужчина лишь сделал большие глаза: "Мы же из Луганска!".
А вот эмчеэсники никаких вопросов вообще не задавали, лишь предлагали беженцам свою помощь в переноске вещей. И снова первой реакцией украинцев было легкое недоумение. "Чтобы у нас так? Нет, не делали", – вполголоса переговаривались идущие люди, намекая, что добиться от своих местных властей подобного участия им не приводилось.Уже на площади перед главным входом в здание вокзала прибывших сортировали еще раз. Тут не обходилось без эксцессов. Ответственная дама подходила к группе людей и спрашивала:
"А это все ваши вещи? А почему так много? А груднички у вас в семье есть"? Мужчина сбивчиво начинал объяснять: "Да мы все вместе, вот я, вот жена моя и ребенок, а это наш кум со своей семьей, у нас даже вещи в общих сумках, мы не сможем поделиться и баулы поделить". Чиновница настаивала: "А вы попробуйте, а то вашему маленькому придется общей очереди ждать". "Да мы подождем, подождем. Сами только не волнуйтесь", – усталым голосом отвечали беженцы.Мужчина сбивчиво начинал объяснять: "Да мы все вместе, вот я, вот жена моя и ребенок, а это наш кум со своей семьей, у нас даже вещи в общих сумках, мы не сможем поделиться и баулы поделить". Чиновница настаивала: "А вы попробуйте, а то маленькому придется общей очереди ждать". "Да мы подождем, подождем. Сами только не волнуйтесь", – усталым голосом отвечали беженцы.

В глазах людей, большинство из которых оказались в Саратове впервые, читалась полнейшая растерянность. Дети то и дело начинали плакать, и у родителей уже не каждый раз хватало сил их успокаивать. Строгие работницы ФМС опускались на колени, откладывали списки и сами начинали исполнять роль воспитательниц, успокаивали малышей. Помимо сотрудников ФМС и МЧС на площади были и волонтеры, помогавшие грузить вещи в автобусы. Лишь разложив свой багаж и уйдя с солнцепека в салон, люди немного расслаблялись и начинали рассказывать о своем пути в Саратов.

Прежде чем попасть в наш город, многие несколько недель провели в лагерях беженцев в Ростовской области: "Мы ждали, ждали квоты, сначала в один регион, потом в другой, но никак. Просто вообще не было свободных мест. И тут нам объявили, что можно ехать в Саратов. Мы сразу же согласились. И поверьте, мы не последние. Будут еще и еще люди приезжать. Просто часть ждала до последнего, особенно те, у кого родные и знакомые в ополчении как они бросят друг друга?". При этом большинство наших собеседников даже не скрывали своих намерений не возвращаться в прежние места: "Мы нормально жили, но наш дом разбомбили, и теперь возвращаться некуда. А сколько еще таких, как мы, будет?..".

Сравнительная математика

За день до встречи на железнодорожном вокзале Саратова корреспондентам ИА "Взгляд-инфо" удалось пообщаться с другой группой прибывших с Юго-Востока Украины. Эти люди уже некоторое время живут в Центре социального обслуживания Ленинского района Саратова. А говорили мы на борту прогулочного теплохода, на котором для нескольких семей беженцев была организована экскурсия.На этот раз переселенцы были настроены более оптимистично. Например, большая семья – две пары молодых родителей (родные брат и сестра с супругами) и их пятеро детей. Рассказывают, что даже не надеялись на такой прием, который им оказали в Саратове: "Ты знаешь, на Украине люди стали как-то злее. Будет кто-то тонуть по жизни, так руки ему не подадут. Кто сам выплывет, тот молодец, а кто нет ну не повезло". При этом больше всего поразило переселенцев внимание не официальных властей, а именно инициативы простых людей и волонтеров, которые почти ежедневно приходят их навестить:"Нам на выбор предложили много одежды и обуви, и для взрослых, и для детишек. Кто-то даже приходит и помогает деньгами, пусть суммы небольшие, но и они нам очень кстати".Живут в Центре, питаются, получают медицинскую и психологическую помощь люди бесплатно, но определенных денежных трат все же не избежать. Например, деньги требуются на перевод и нотариальное заверение документов, а без этой процедуры вынужденный переселенец не может даже начать собирать документы на право работать в Саратове и области.Трудиться же граждане Украины, по их собственным словам, готовы начать "хоть сегодня"."Мы привыкли постоянно крутиться, – рассказывает Александр, один из беженцев. В Луганске средняя зарплата три тысячи гривен до войны была. На рубли это примерно 11 тысяч. Но все умудрялись с детьми жить на это". Впрочем, сами переселенцы считают, что в России для обустройства им потребуется куда большая сумма: "Мы прикидывали, придется зарабатывать по 30-40 тысяч в месяц"."Думала, вот-вот оформлю документы в ускоренном порядке, как нам обещали, и смогу приступить к работе. Но с документами быстро не удалось. Еще и дочь в садик до сентября не устроить. Какой-то депутат помог, место выбил, но пока она медкомиссию не пройдет, в сад не берут. Врачи будут только в сентябре. И мне придется еще два месяца жить в Центре, на соцобеспечении, хотя я могла бы сама содержать семью".
Надо думать и про жилье. Беженцы рассказывают, что цены на квартиры в России их, откровенно говоря, пугают. При этом все сколько-нибудь значимые покупки украинцы считают сразу в американской валюте, не особо надеясь на стабильность гривны: "В пригороде Луганска небольшую однушку без ремонта до войны можно было взять за 10-12 тысяч долларов (360-430 тысяч рублей. – Ред.). За 20 тысяч долларов уже можно купить достойную небольшую квартиру. А 50 тысяч долларов стоил дом примерно 70-80 метров".Но сейчас все имущество этих людей, по их словам, вряд ли стоит хоть что-то: "Даже если дом не разбомбили, в нем теперь ни жить нельзя, ни продать его. Еще когда начался весь этот Майдан, уже тогда стало ясно, что ничего хорошего не будет. А с весны сделки прекратились".При этом беженцы утверждают, что до войны Луганск был успешным городом: "На фоне других, на фоне Запада Украины мы жили очень достойно, свои дома имели. Я на химии работал, по пять тысяч (гривен. – Ред.) в месяц приносил. У Игоря две машины там осталось, а стоят они дороже, чем у вас в России. Только их не продашь теперь. Даже когда все предприятия закрываться стали, мы и то держались, я в такси работал, людей перевозил до границы и обратно. Мы пытались хоть как-то семьи тянуть, детей поднимать".Александр рассказывает, что окончательное решение бежать от войны он принял, лишь когда на дороге увидел сгоревшую машину своего знакомого. В Саратов семьи попали сложным путем: из Луганска сначала на юг, в Бердянск, оттуда в Крым – в Симферополь – и уже потом в Пензу и Саратов. Как и все, кто симпатизировал ополчению, возвращаться на Украину беженцы не хотят, а свое будущее теперь связывают с Саратовом.


Саратов – город для самостоятельных

Мнения беженцев о Саратове разделились. Так, жители Луганской области в основном дают городу лишь комплиментарные оценки: "По сравнению с нами у вас такие дороги хорошие, столько зданий новых, у нас же все разваливалось, ветшало, работы с каждым годом становилось меньше и меньше. Люди не новое что-то делали, а все больше латали, так сказать, поддерживали жизнь в тех или иных предприятиях".

Переселенцы из Донецкой области более критичны. Так, одинокая молодая мама Наталья из Макеевки рассказывает: "Не приведи Господь, они решатся разрушить такой красивый город как Донецк. Какие там парки, аллеи, как город благоустроен. В Саратове мало общественных мест, в этом город проигрывает. Но вот ваш Парк Победы мне понравился. Так у нас историю не ценят".Вместе с тем у жительницы Донецкой области осталось двойственное впечатление о саратовских общежитиях, где она сначала попыталась устроиться. По словам Натальи, подобных мест на Востоке Украины не осталось. Но деньги на съемную квартиру кончились, и потому пришлось идти в Центр: "Я с самого начала не хотела быть иждивенкой, два месяца снимала квартиру, потом у женщины жила еще несколько дней. Думала, вот-вот оформлю документы в ускоренном порядке, как нам обещали, и смогу приступить к работе. Но с документами быстро не удалось. Еще и дочь в садик до сентября не устроить. Какой-то депутат помог, место выбил, но пока она медкомиссию не пройдет, в сад не берут. Врачи будут только в сентябре. И мне придется еще два месяца жить в Центре, на соцобеспечении, хотя я могла бы сама содержать семью". При этом рассчитывать одинокая мама готова только на себя. "А что, в России женщины другие? – удивилась Наталья. – На Украине многим барышням приходится и за маму, и за папу быть, все на себе тянуть. Россия для меня страна возможностей, я вижу, какие тут дома, машины".

остальное по сцылке
http://www.vzsar.ru/special/2014/08/20/bydte-silnymi.html
 
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
В Луганске средняя зарплата три тысячи гривен до войны была. На рубли это примерно 11 тысяч. Но все умудрялись с детьми жить на это. Но все умудрялись с детьми жить на это"
т.е. примерно 320 долларов. Маловато канешн кажется, но и цены у них не как в России.
За 20 тысяч долларов уже можно купить достойную небольшую квартиру.
т.е. за среднюю зарплату за 63 месяца или 5 лет с копейками.

Теперь возьмем среднюю квартирку в 2 ляма.
2 000 000 / 63 мес = 32000 руб.
Но все умудрялись с детьми жить на это"
:)

Получается что в Украине зарплата в 11 тыс.руб. это на наши цены не очень то и плохо. Приведены конечно цены на жилье, но я думаю с остальными ценами такое же соотношение.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
т.е. примерно 320 долларов. Маловато канешн кажется, но и цены у них не как в России.

т.е. за среднюю зарплату за 63 месяца или 5 лет с копейками.

Теперь возьмем среднюю квартирку в 2 ляма.
2 000 000 / 63 мес = 32000 руб.
:)

Получается что в Украине зарплата в 11 тыс.руб. это на наши цены не очень то и плохо. Приведены конечно цены на жилье, но я думаю с остальными ценами такое же соотношение.

Да это все СМИ, там и 1% нет правды. Я бы несколько раз в том же Луганске, там дорогих машин на 5 Саратовов хватит, ночные клубы и рестораны тоже не ровня Саратовским. Если средняя ЗП равна 11 тыс рублей, то в таком городе не будет такого количества дорогих машин и прочих увеселительных заведений такого уровня. Именно это кинулось в глаза, когда первый раз был в Луганске.
 
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
Если средняя ЗП равна 11 тыс рублей, то в таком городе не будет такого количества дорогих машин и прочих увеселительных заведений такого уровня.
Ну я же только что перевела их 11 тыс руб в наши Саратовский доходы/цены . Получается 32 тыс руб. Что для средней зарплаты не так уж и плохо. А пишут что
Но все умудрялись с детьми жить на это

Я на химии работал, по пять тысяч (гривен. – Ред.) в месяц приносил.
Если перевести в наши рубли (т.е. в способность купить на эти рубли) через те же квартиры получится примерно 53 тыр. Что для того же Саратова уже ооочень не плохо. Уж не знаю кем и на какой он там "химии" работал.
 
Nikon

Nikon

Активный участник
Регистрация
06.05.2008
Сообщения
13 809
Реакции
73
Баллы
48
Ну я же только что перевела их 11 тыс руб в наши Саратовский доходы/цены . Получается 32 тыс руб. Что для средней зарплаты не так уж и плохо. А пишут что



Если перевести в наши рубли (т.е. в способность купить на эти рубли) через те же квартиры получится примерно 53 тыр. Что для того же Саратова уже ооочень не плохо. Уж не знаю кем и на какой он там "химии" работал.
Фиговая математика. Речь шла про квартиры в пригороде Луганска, города в 2 раза меньше Саратова.
А 50 тысяч долларов стоил дом примерно 70-80 метров
1 800 000 руб. В пригороде Саратова примерно так же.
 
Scratte

Scratte

Активный участник
Регистрация
02.04.2012
Сообщения
1 859
Реакции
125
Баллы
63
пригороде Луганска небольшую однушку без ремонта до войны можно было взять за 10-12 тысяч долларов (360-430 тысяч рублей. – Ред.).
За 20 тысяч долларов уже можно купить достойную небольшую квартиру.

Т.е. за 20 тоже квартира в пригороде?

города в 2 раза меньше Саратова.
Но это такой же областной город. Может он и меньше, конечно.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 096
Реакции
415
Баллы
83
Администрация Саратова обратилась к горожанам с просьбой принять у себя беженцев с Украины.
В сообщении мэрии говорится: "Как известно, обстановка на юго-востоке Украины с каждым днем становится все хуже. Местные жители, спасаясь от обстрелов и бомбежек, вынуждены бросать свои дома и имущество. Саратов и Саратовская область не остаются в стороне от происходящего и принимают большое количество беженцев. Однако количество прибывающих в наш город и регион граждан Украины с каждым днем возрастает. Пункты временного размещения беженцев в скором времени не смогут вместить всех нуждающихся".
Саратовцев, которые могут принять на временное проживание беженцев или предложить другие варианты оказания помощи, просят позвонить по номерам "горячих линий": УФМС по Саратовской области: (8452) 39-13-90; министерства социального развития: (8452) 50-56-31; ГУ МЧС: (8452) 62-99-99; администрации Саратова: (8452) 26-19-21; Саратовского социально-экономического института им. Плеханова: (8452) 21-18-45.

http://news.sarbc.ru/main/2014/08/20/158104.html
 
Neo-life

Neo-life

Новичок
Регистрация
23.07.2010
Сообщения
5 708
Реакции
56
Баллы
0
Однако количество прибывающих в наш город и регион граждан Украины с каждым днем возрастает. Пункты временного размещения беженцев в скором времени не смогут вместить всех нуждающихся".
Как то странно звучит, с учетом что сами чинуши рапортовали о кол-ве мест, подготовленных к приему. Пусть в другие регионы селят, если Саратовская область свою норму выполнила.
 
Верх Низ