Автомат или механика?

[Alex 777]

Сравнивал как то разницу в цене авто с АКПП от МКПП общей стоимостью до 1 миллиона которые активно на рынке представленны: разница в большей части авто составляла 40-60 т.р., несколько авто 80-100т.р. Значительная разница или нет каждый решит сам, заглянув в свой карман.

При прочих абсолютно равных параметрах комплектации?

 

[Zheka]

Рио 125 л.с. на МКПП и Антара 184 л.с. турбодизель на АКПП

понятно. Но здесь на твоё ощущение множество факторов влияет.
вот если бы РИО 125 лс на ручке и автомате был, то было бы понятнее.

 

[Zheka]

я про то, что если нравится МКПП, то пофиг, что за машина.

нет не пофиг, одно дело машина какой-нибуль фокус в комплектации с автоматом и без, другое дело какой-нить джипчик, которых с ручкой уже и не встретишь толком.
а то и матизы есть на "автомате" 51 л/с

 

[KSD_PHILIPS]

Это автоматчики придумали И постоянно это твердят - опять же, чтобы убедить себя, что все мечтают ездить на автомате, просто некоторые не могут себе позволить.

Я по-моему популярно объяснил свое утверждение с разъяснениями, а не тупо сказал фразу, к которой ты прицепился.

Я вполне мог взять по деньгам автомат, но в принципе не рассматривал подобные комплектации, хотя выбирал среди машин с большим разбегом в ценах и в результате взял почти на стольник дороже, чем заказывал. А мог бы наоборот сэкономит и взять машину у брата (он ее как раз менять планировал), но не взял - именно потому, что она на автомате была.

Есть люди, кто принципиально не пересаживаются с тазов на иномарки. Я таких не осуждаю, но порой не понимаю, когда это явно выраженый фанатизм.

К сожалению МКПП на топовые комплектации тоже не ставят(( Ни на Рио, ни на Антару.

В авто типа антары механика вообще нафиг не нужна... это не болид же.

Да, механика позволяет больше контроля и свободы в управлении машиной, но это надо далеко не всем - кому-то наоборот хочется как можно меньше заморачиваться управлением - для них автомат.

Что бы было больше контроля надо еще отказаться от АБС, ЕСП и всякой такой электронике. Тогда будет больше контроля.
Повторяю в сотый раз - по нашим пробкам даже самый дурной, тормозной и древний автомат - это огромный плюс, перед механикой. Если же есть возможность ездить, не встревая в пробки, то механика не напрягает вообще, минимум переключений, ну а если пулять, то даже необходима.
Я говорю только за себя и никому не навязываю свое мнение. Мне автомат для личной авто подходит и для того, чтобы ездить спокойно и в пробках отдыхать и ездить шустро. Я лишь спорю, когда говорят, что автомат не дает контроля переключений, ломучий и геморойный. Все это бред. У меня тоже есть возможности сравнивать

 

[Alex 777]

понятно. Но здесь на твоё ощущение множество факторов влияет.
вот если бы РИО 125 лс на ручке и автомате был, то было бы понятнее.

Какие факторы, конкретно.
Я ездил на этой же Рио на АКПП, если что.

 

[Graf Habarovskiy]

При прочих абсолютно равных параметрах комплектации?

Да. Смотрел именно идентичные комплектации, одинаковый объем движка-разница была одна: АКПП вместо МКПП. Версии авто в максимале, представленные только с АКПП, не смотрел.

 

[KSD_PHILIPS]

Это автоматчики придумали И постоянно это твердят - опять же, чтобы убедить себя, что все мечтают ездить на автомате, просто некоторые не могут себе позволить.

Я по-моему популярно объяснил свое утверждение с разъяснениями, а не тупо сказал фразу, к которой ты прицепился.

Я вполне мог взять по деньгам автомат, но в принципе не рассматривал подобные комплектации, хотя выбирал среди машин с большим разбегом в ценах и в результате взял почти на стольник дороже, чем заказывал. А мог бы наоборот сэкономит и взять машину у брата (он ее как раз менять планировал), но не взял - именно потому, что она на автомате была.

Есть люди, кто принципиально не пересаживаются с тазов на иномарки. Я таких не осуждаю, но порой не понимаю, когда это явно выраженый фанатизм.

К сожалению МКПП на топовые комплектации тоже не ставят(( Ни на Рио, ни на Антару.

В авто типа антары механика вообще нафиг не нужна... это не болид же.

Да, механика позволяет больше контроля и свободы в управлении машиной, но это надо далеко не всем - кому-то наоборот хочется как можно меньше заморачиваться управлением - для них автомат.

Что бы было больше контроля надо еще отказаться от АБС, ЕСП и всякой такой электронике. Тогда будет больше контроля.
Повторяю в сотый раз - по нашим пробкам даже самый дурной, тормозной и древний автомат - это огромный плюс, перед механикой. Если же есть возможность ездить, не встревая в пробки, то механика не напрягает вообще, минимум переключений, ну а если пулять, то даже необходима.
Я говорю только за себя и никому не навязываю свое мнение. Мне автомат для личной авто подходит и для того, чтобы ездить спокойно и в пробках отдыхать и ездить шустро. Я лишь спорю, когда говорят, что автомат не дает контроля переключений, ломучий и геморойный. Все это бред. У меня тоже есть возможности сравнивать

а то и матизы есть на "автомате" 51 л/с

Матизу хватает этих сил, чтобы ехать бодро для городской малолитражки

 

[Alex 777]

В авто типа антары механика вообще нафиг не нужна... это не болид же.

Кому как. ИМХО полный привод на АКПП - это вообще бред.

 

[Zheka]

К сожалению МКПП на топовые комплектации тоже не ставят(( Ни на Рио, ни на Антару.

мне повезло, топовая (максимальная) комплектация, но с ручкой)))
именно автомат непонравился, пусть и с двумя дисками сцепления.

правда ни опель и не киа.

 

[Oleg07]

Я с этим столкнулся на своем трехлетнем лансере с пробегом порядка 20 тысяч именно на быстрой змейке. На парковке ни разу не сталкивался, на малых оборотах тоже.
ЕСли немножко погуглить, можно узнать, что этот эффект замечательно проявляется у совершенно новых машин именно на скоростной змейке. Вот, к примеру: http://www.zr.ru/content/articles/3136-volkswagen_golf_iv_naslednik_dinastii/
"При быстром маневрировании - например, скоростном прохождении "змейки", наблюдается весьма опасный эффект: при вывернутых колесах руль "закусывает". То есть, чтобы вернуть его в среднее положение, нужно приложить большее усилие, чем то, с которым входили в поворот."
Вот тут пишут как раз обратное - что на холостых эффект незаметен, а вот в движении даже очень: http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?p=2026104
"Господа технические специалисты, особенно по ГУР, особенно по Lancer X, к вам вопрос:
При резком рулении из стороны в сторону возникает довольно ощутимое сопротивление руля в момент начала вращения руля в противоположную сторону если это делать резко без задержки. Сила сопротивления прямо пропорциональна величине оборотов двигателя и на холостых почти незаметна.
Проверить можно не только на ходу но и стоя на месте быстро отклоняя руль влево-вправо на угол +-45° и доведя обороты двигателя до 3000-4000.
Такое ощущение что ГУР при резкой смене направления вращения не успевает переключаться и какое-то время продолжает давить в предыдущую сторону серьезно затрудняя вращения руля на пол секунды. Это может стоить нескольких метров при экстренном маневре "перестановка".
И собственно вопрос. Что нужно отрегулировать в ГУР чтобы избавиться от этого закусывания?
Такая проблема есть на всех Lancer X."

если это проявляется на древнем гольфе и на лансере Х не значит что так у всех

в статье про гольф: вывернутые колеса это по идее подразумевается - до упора. тогда это не скоростная змейка. а если при повернутых то вполне возможно износ в золотнике рейки. если он там уже болтается то в момент изменения направления вращения начинает кратковременно пропускать жидкость.

 

[Zheka]

Да. Смотрел именно идентичные комплектации, одинаковый объем движка-разница была одна: АКПП вместо МКПП. Версии авто в максимале, представленные только с АКПП, не смотрел.

а я наоборот, попробовал и понял, что МКП лучше. Хотя понимаю, что неспроста всякие LX570 и TLC200 существуют только в автомате....

 

[Neotronik]

Ёёё, какая тема получила второе дыхание А я самый срач пропустил. Латентный логановод на форде спортивного цвета учит молодежь жизни - вполне типично.

Была у меня когда-то вот такая машина:
http://quto.ru/BMW/3series/E46/sedan4d/

У меня была 320 на автомате, а вот там в таблице есть еще такая же на руке. Разница в разгоне до 100 говорит сама за себя, и это при том, что у БМВ офигенные настройки АКПП. Кстати, после 2110 я в первый раз в городе дал гари в пол на 320 недели через 2 после покупки(раньше как-то страшновато было) - я офигел от разгона, показалось, что жопа морду обгоняет, адреналин в полный рост - но теперь-то ясно, что 9.4 до 100 это не ракета.

На том же quto.ru можно еще найти ТТХ Accord VIII, там вообще автомат веселый - 9.6 до 100 при заявленных 201 л.с. "Я езжу на 200-сильной Хонде, детка".

Так уж вышло, что сейчас катаю на некоем японском седане о 180+ силах и 6-ступ АКПП. До 100 такая связка едет 9с, это как бы не так плохо(по нынешним временам Солярисов с 1.4 @ 4-ступ АКПП), но при весе этого седана менее 1600 кг ясно, что на МКПП он бы имел какие-то шансы выехать из 8 секунд...я бы поездил на моей же машине, но с МКПП, но вот незадача, их не делают с МКПП.

Вот сегодня ехал в Энгельсе - при проезде кольца у быка вниз по Тельмана прикрывался дизельной маршруткой - почти фатальная ошибка. Он-то на дизеле и МКПП дернул вперед резво, а вот я поехал вальяжно(а ведь дал гари в пол!!!), и на мое счастье машина по главной ушла вверх по Тельмана, а не на кольцо.

А вообще, и в АКПП, и в МКПП есть свой прикол. АКПП, ну правда - в пробках ехать легко. И вообще - легко. МКПП - оооо, тут такие горизонты. И разгон быстрее, и на оппонента можно со свистом в бочину наметить траекторию, после чего он даст дорогу, ну и вообще драйв Тем более, МКПП, если это не ВАЗ, имеет в основном короткий ход, четкие включения, на таких ездить одно удовольствие. Я иногда ради стимуляции моторной памяти сажусь на разные авто с МКПП, вот сегодня на бодрой 2114 катал немного

2Alex777: тебе не нравится автомат, ок. А как тебе типтроник - он же наверняка на Антаре есть? Я сам не люблю его(не могу дергать ручку без нажатия на педаль сцепления - рефлексы), но знаю лично как минимум пару людей, кто только на типтронике ездит, а главное - принципиальной разницы с механикой не видят. Если не дергать ручку - на многих машинах есть кнопки на руле или лепестки(но у меня ни на 1 машине с АКПП их не было).

 

[gery4]

Владельцы авто на акпп так разленились, что даже не отстаивают свою точку зрения

 

[Malder]

Владельцы авто на акпп так разленились, что даже не отстаивают свою точку зрения

даа, ваще на расслабонеrankster2:
На автомате не люблю очень переезжать через торчащие рельсы, т.к. машина не высокая, боюсь удариться. На механике с этим гораздо проще было.

 

[Фокс Малдер]

Иногда есть ситуации, когда необходимо двигаться на повышенных оборотах.

А если резко нажать на газульку, то любая АКПП переключается на более низкую передачу...

 

[Фокс Малдер]

У меня была 320 на автомате, а вот там в таблице есть еще такая же на руке. Разница в разгоне до 100 говорит сама за себя, и это при том, что у БМВ офигенные настройки АКПП. Кстати, после 2110 я в первый раз в городе дал гари в пол на 320 недели через 2 после покупки(раньше как-то страшновато было) - я офигел от разгона, показалось, что жопа морду обгоняет, адреналин в полный рост - но теперь-то ясно, что 9.4 до 100 это не ракета.

На грандвитаре 2.0 АКПП АИ95-Пульсар,пробовал по объездной, с места до 100 (по спидометру и секундомеру).... вышло 11 секунд... Для бешеной табуретки наверное неплохо...?

 

[Фокс Малдер]

Кому как. ИМХО полный привод на АКПП - это вообще бред.

Но именно АКПП у твоей машины....?

Ты как-то при выборе машины для жены говорил, что машина с автоматом будет только когда ты станешь старым.....:148:

 

[Alex 777]

2Alex777: тебе не нравится автомат, ок. А как тебе типтроник - он же наверняка на Антаре есть? Я сам не люблю его(не могу дергать ручку без нажатия на педаль сцепления - рефлексы), но знаю лично как минимум пару людей, кто только на типтронике ездит, а главное - принципиальной разницы с механикой не видят. Если не дергать ручку - на многих машинах есть кнопки на руле или лепестки(но у меня ни на 1 машине с АКПП их не было).

У меня есть возможность ручного переключения передач, но это только эмитация, все равно переключает электроника, с задержкой и со своими электронными ограничениями. Ну и непривычно это, думать приходится, в какую сторону переключиться)

 

[SarKorob]

А вообще, и в АКПП, и в МКПП есть свой прикол. АКПП, ну правда - в пробках ехать легко. И вообще - легко. МКПП - оооо, тут такие горизонты. И разгон быстрее, и на оппонента можно со свистом в бочину наметить траекторию, после чего он даст дорогу, ну и вообще драйв Тем более, МКПП, если это не ВАЗ, имеет в основном короткий ход, четкие включения, на таких ездить одно удовольствие. Я иногда ради стимуляции моторной памяти сажусь на разные авто с МКПП, вот сегодня на бодрой 2114 катал немного

Полностью поддерживаю. АКПП не дает полностью реализовать хороший мотор. Вот если и моторчик посредственный, то можно и на автомате А у хонд вообще дико тупой автомат

 

[!Chip]

все равно переключает электроника, с задержкой

Электроника переключает гораздо быстрее тебя)))) просто надо уметь этим пользоваться.

АКПП не дает полностью реализовать хороший мотор.

Скажи это владельцам порше, или рено клио спорт, они только на роботах