А ТЫ переобулся??!!

[Дед Мазай]

Как-то вы себе противоречите, а где резина в вашем списке? Ни одна из приведенных вами причин от нее не зависит.

Ничего не противоречу.

 

[alalan77]

ездил сегодня в сенную по вольской трассе. после развязки на карабулак асфальт сухой. снега немного на полях. после синодского вообще не было снега. но на обратном пути пошел снег. так что переобуваться рановато))

 

[LordKor]

В принципе согласен с вами, кроме пункта, что резина - самое главное.

Значит, Вам стоило бы самому для начала воспользоваться Вашим же советом и пройти обучение - там Вам первым делом объяснят, что все управление автомобилем осуществляется исключительно за счет сцепления шин с дорогой, а не "навыка". А "навык" как раз и заключается в том, чтобы максимально использовать сцепление. А первое, что для этого надо - это как раз резина, соответствующая дорожным условиям.

Самое главное - это знания как водить и отработанный навык как не допустить и устранить аварийную ситуацию. Вот этому как раз и учат на курсах.

О, господи... Вы бы все таки для начала курс-то прошли... Тут рядышком и тема соответствующая есть.

Есть ситуации, когда на летней резине прекрасно ездят по снегу и каше - ралли Монте-Карло, например.

Ездить-то ездят, вот только далеко не прекрасно, а вынуждено - когда между парками несколько допов сухие, а на одном-двух снег - именно за это Монте-Карло и любят: стартуешь посуху, а потому врубаешься в кашу.... Кто-то рискует поставить асфальтовую (не летнюю, извините), кто-то ставит гравийную, кто-то ставит зимнюю, а то и шипованную. Могут, кстати, ставить по диагонали 2+2. А потом многие таки вылетают - посмотрите, хайлайтов и отчетов в сети есть.

А почему тогда зимой так много аварий, по-вашему, ведь почти все на зимней резине? Должен быть просто рай для водителей: идеальное сцепление с дорогой, минимальный тормозной путь.

Ой-йо...
Зимняя езина зимой не дает такого же сцепления, как летняя летом - она дает лучшее сцепление, чем летняя зимой. Плюс сцепление постоянно меняется - на холдном асфальте оно одно, на мокром другое, на только что выпавшем снеге третье (почти отсутствует), на укатанном снегу четвертое, в снежной каше, на льду, в мороз -20 и т.д. - тоже совсем другое. Хороший водитель это понимает, и едет с учетом того, что в любой момент сцепление может ухудшиться. Плохой водитель про сцепление не думает - он уверен в своих навыках, благодаря которым едет без аварий. До некоторого момента...

 

[муRка]

Паники то навели, седня ездил полдня на лете, все дороги просто мокрые, ни снега, ни льда, разницы с вчера вообще не заметил.

+1 недавно приехал, во дворах херовенько, а на дорогах просто мокро. Я постараюсь сократить поездки по максимуму, но не вижу смысла паниковать и переобуваться опять в шипы.

 

[Alex-21255]

Значит, Вам стоило бы самому для начала воспользоваться Вашим же советом и пройти обучение - там Вам первым делом объяснят, что все управление автомобилем осуществляется исключительно за счет сцепления шин с дорогой, а не "навыка".

Я уже прошел два курса: контраварийной подготовки и скоростного зимнего вождения на полном приводе. Спасибо за совет, теперь вы съездите.

Не нужно ставить шины во главу безопасности. Основа безопасности - это вы и ваши действия (или бездействие). Исходить нужно из того, что вы сами можете предпринять (менять резину, не ехать, сбавить скорость и т.д.), а не перекладывать ответственность на шины, погоду, дороги, других водителей и т.д.
В аварии никогда не признаются виновными шины и автомобиль.

Не нужно с таким усердием доказывать необходимость смены резины. Я нигде не писал, что нужно ездить на летней и т.п. Сам всегда переобуваюсь.

 

[Дед Мазай]

В аварии никогда не признаются виновными шины и автомобиль.

Когда последний раз акт гибдд при вас составляли? Мне когда в горах Форд прилетел, описывали все, состояние дороги, погодные условия, что Форд был на шипах и т.д.

 

[Архип]

Эти машины на какой резине?

там просто крутой спуск и снег очень сильно накатанный. Есть авто и на зимней резине среди этих счастливцев. Это сегодня утром на Гвардейской, 1 произошло. Сам все воочию наблюдал, ЖЕСТЬ одним словом. Сочувствую этим водителям.

 

[Alex-21255]

Когда последний раз акт гибдд при вас составляли? Мне когда в горах Форд прилетел, описывали все, состояние дороги, погодные условия, что Форд был на шипах и т.д.QUOTE]

Согласен, описывают все условия, но виновен либо один из водителей (обычно, нарушивший ПДД), либо оба. На памяти был только один случай, когда оба были невиновны - люк вылетел из-под колес одного автомобиля и повредил другой.

 

[Дед Мазай]

Согласен, описывают все условия, но виновен либо один из водителей (обычно, нарушивший ПДД), либо оба. На памяти был только один случай, когда оба были невиновны - люк вылетел из-под колес одного автомобиля и повредил другой.

Его ошибка была, что поехал в такую погоду. С горы в сильный снегопад не спасли не шипы, не 30-летний стаж вождения.

 

[Валерий]

Предлагаю все учебные машины не переобувать зимой в зимнюю резину, пущай на летней зимой навыков набираются.

Я учился на курсах (учась в институте) ноябрь-декабрь-январь 1983 года на ваз 2106 на летней резине...зимнюю тогда было не достать,это была роскошь..тем более для "институтской" машины...почему так запомнил резину? да потому что на двойном перекрёстке на Волоколамке ( дело было в Москве) тормознул так, что меня с инструктором крутануло на 360 градусов... А экзамен по вождению сдавал на ментовской шестёрке и тоже на лете...Сдал с первого раза..:yu: Денег ментам давать не было, сдавали всё по честному... Первые зимы ездил также на лете резина насколько помню Бл- 85, Би-391, Я-370..Первые "Снежинки" с победитовыми шипами появились куда как позже...А уж первая импортная Хакаппеллита10 причём только ведущие 2 штуки..., все четыре шипованных было признаком лишних денег) В общем забыли сейчас как ездили раньше и я считаю это хорошо...! Не надо возвращаться в прошлое.. надо жить сегодняшними реалиями и обувать машину по погоде..!

 

[Дед Мазай]

Валерий, Это всё фигня. Я сам с Воркуты, родился, вырос, учился и работал там. Когда зимой в 1985 г. в ГПТУ начались вождения на бортовом ГАЗ 52 с пустым кузовом. Вот это экстрим. До сих пор помню, как дежурный грейдер стоял на старте, слетел в кювет, топаешь пешком за грейдером.))) Пока топаешь до него осмысливаешь, почему съехал с дороги?

 

[Валерий]

Валерий, Это всё фигня.

Да ты крутой перец..?.у всех фигня у тебя всё круто...! Я рассказал как было...

 

[Дед Мазай]

а ты крутой перец..?.у всех фигня у тебя всё круто...! Я рассказал как было...

Да не. Мы то же с легковых начинали. М412. Но этот ГАЗ 52 на всю жизнь запомнил.

 

[Makc020291]

перекинул за 10 минут перед-теперь сзади литье на 15,а спереди шипы на 14)едет шикарно-можно жопой повилять в поворотах без ручника =)

 

[Udav]

перекинул за 10 минут перед-теперь сзади литье на 15,а спереди шипы на 14)едет шикарно-можно жопой повилять в поворотах без ручника =)

Данная конфигурация для переднеприводной машины мне вообще не нравиться.

 

[LordKor]

Я уже прошел два курса: контраварийной подготовки и скоростного зимнего вождения на полном приводе.

Значит, деньги зря потратили, раз главное не поняли. Надеюсь, не у Виктора проходили? А то ему за Вас стыдно было бы...

Спасибо за совет, теперь вы съездите.

Угу, щас Виктору передам - вместе с ним поржем

Не нужно ставить шины во главу безопасности.

Во главе безопасности всегда стоит понимание водителем того, каким образом двигается машина.

Основа безопасности - это вы и ваши действия (или бездействие).

Еще раз: не действия, а понимание. Если водитель не понимает, что происходит с машиной, он в принципе не может совершить правильные действия.

Исходить нужно из того, что вы сами можете предпринять (менять резину, не ехать, сбавить скорость и т.д.), а не перекладывать ответственность на шины, погоду, дороги, других водителей и т.д.

Так и я об этом говорю - хороший водитель не поедет на неисправном автомобиле - в том числе с несоответствующей дорожным условиям резиной, если сможет этого избежать.

В аварии никогда не признаются виновными шины и автомобиль.

Ага - обычно пишут "водитель не справился с управлением". Были предложения учитывать не соответствующую условиям резину - к сожалению, их не приняли.

Не нужно с таким усердием доказывать необходимость смены резины. Я нигде не писал, что нужно ездить на летней и т.п. Сам всегда переобуваюсь.

Вы заявляете, что если водитель классный. то не важно, какая у его резина. Я возражаю, что если водитель классный, то резина у него соответствует дорожным условиям, а если не соответствует, то он только считает себя классным, но на самом деле таковым не является.

 

[!Chip]

Катался сегодня на летнем мишлене, это пипец, на снежной каще с 40 км\ч тормозит метров 30, в минимальную горку тронуться с места не реально) я даже не предполагал такую разницу со старой хакой 4, но на мокром чистом асфальте всё отлично)

 

[Илья Н]

Катался сегодня на летнем мишлене, это пипец, на снежной каще с 40 км\ч тормозит метров 30, в минимальную горку тронуться с места не реально) я даже не предполагал такую разницу со старой хакой 4, но на мокром чистом асфальте всё отлично)

вечером прокатился на летнем мишлене энерджи, никаких проблем....Более плавно надо все маневры выполнять, ну и дистанцию соблюдать поболее...

 

[Porter]

Я тоже могу похвастать своим В/У....

А почему без конкретики?

 

[Alex-21255]

Надеюсь, не у Виктора проходили? А то ему за Вас стыдно было бы...

К сожалению, я не знаю никакого Виктора, вы с ним учитесь.
Я учился у Алексея Маслова (второй в списке)
http://www.bmw.ru/ru/ru/insights/driving_experience/drivertraining/trainings/team/team.html


Не хочу с вами спорить. Вы исходите из того, что ваше мнение единственно верное и безальтернативное. Совершенно очевидно, что у вас есть ваш опыт и стереотип, вот и пользуйтесь им, не нужно его никому навязывать. У всех свой опыт.