Землетрясение в Японии

[Бриз]

С добрым утром еще раз!

Шолом Алейхем, герр Гюнтер.
Водо-водяной ядерный реактор (PWR) Искомые стержни и ТВЭЛы внизу картинки, №7

 

[Andrey Ford]

Что?! А как же управляют реакцией?

он одноконтурный, там нет стерженей,как то рулят по другому

 

[Crew]

В отличие от реакторов чернобыльского типа, реакторы на АЭС "Фукусима-1" охлаждаются водой, в них нет графитовых стержней, использовавшихся на советских энергоблоках для контроля реакции. В Чернобыле именно разрушение графитовых стержней и выброс высокоактивной графитовой пыли из ядра реактора на большие высоты в атмосферу привели к выпадению радиоактивных осадков по всей Европе. В Японии такой сценарий невозможен.

 

[Бриз]

Пляяяяяя.... Ну нельзя без стержней управлять реакцией, графитовые они, или другие какие, из нейтронопоглощающего материала.

В отличие от реакторов чернобыльского типа, реакторы на АЭС "Фукусима-1" охлаждаются водой, в них нет графитовых стержней, использовавшихся на советских энергоблоках для контроля реакции.

А это - перл из перлов. Чернобыльский реактор стержнями охлаждали, получается)))

 

[Crew]

Как я понял - стержни есть везде.
Но для охлаждения/замедления реакции (поглотители нейтронов) в Чернобыле использовались графитовые стержни, а в Японии - водяное охлаждение.

http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/363

 

[BergaMott]

Как я понял - стержни есть везде.
Но для охлаждения/замедления реакции в Чернобыле использовались графитовые стержни, а в Японии - водяное охлаждение.

Боюсь показаться дилетантом, но управление реакцией и охлаждение реактора - 2 разные задачи?

 

[Бриз]

Как я понял - стержни есть везде.
Но для охлаждения/замедления реакции (поглотители нейтронов) в Чернобыле использовались графитовые стержни, а в Японии - водяное охлаждение.

Ща, где-то попадалось адекватное изложение событий, пока искал картинки. Стержни есть везде, кроме атомной бомбы.

 

[Бриз]

Боюсь показаться дилетантом, но управление реакцией и охлаждение реактора - 2 разные задачи?

Да ну конечно же!!!!

 

[Бриз]

Ща, где-то попадалось адекватное изложение событий, пока искал картинки.

Реактор Фукусима построен в 71 году по американскому проекту BWR 4 - реактор кипящего типа. Это означает что:
а) Он имеет только один контур. То есть пароводяная смесь подается в турбину непосредственно из активной зоны.
б) Корпус реактора рассчитан на рабочее давление около 70 атмосфер. Рабоачя температура носителя - 280 С. Конфайнмент (то есть железобетонная оболочка обустраиваемая вокруг корпуса реактора для защиты от возможного выхода радиоактивных материалов за пределы корпуса) рассчитан на сопротивление давлению от 45 до 60 psi. Предельное давление примерно 100 psi, то есть 6,8 избыточных атмосферы.
в) В реакторе отсутствует борное регулирование мощности. Вообще не предусмотрен впрыск бора как способ быстрого глушения при аварийной остановке. Регулирование мощности осуществляется по сути только лишь манипуляцией СУЗ - стержнями управления и защиты. В силу технологических причин (главная из которых - меньшая длина замедления нейтронов в нижней части реактора) они подаются снизу, то есть опустить их под собственным весом (без внешней подачи энергии) невозможно. Сами стержни представляют собой плоские длинные щитки. Делаются из борной стали или карбида бора. Всего их пять. Рассекают сборки на четыре сегмента. Центральный - крестообразный и четыре в виде прямой длинной пластины.

Теперь о том, чего по ящику не говорят.
- В момент когда продольная волна землетрясения достигла станции была подана команда на глушение. Но один из СУЗ не вышел. В момент землетрясения прекратилась возможность получать внешнее питание на станции.
- Последовавшее за этим цунами разрушило насосные станции находившиеся на берегу. Подача воды в охлаждающий контур продолжалась еще около часа, пока работали насосы на аккумуляторах.
- Внутренних стационарных дизельных генераторов на станции нет. Внешние дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам системы охлаждения.
- Утрачено управление давлением в реакторе. Автоматический дренаж давления не работает. Давление в корпусе от достигает 140 бар - то есть двойной нормы. Это по состоянию на утро 15-го.

Вот это то, что телеящик называет "проблемами в системе охлаждения реактора".

Первый взрыв который показали по ящику явно имеет сверхзвуковую волну - то есть не тепловой а взрыв водорода. Водород образуется в результате того, что цирконий, из которого сделан корпус реактора и оболочки тепловыделяющих элементов начинает окисляться с большим выделением тепла, Но до этого, сами твэлы распухают и разрываются.
Разрушение ТВЭЛов начинается при темпрературе примерно 1400 С. Окисление циркония начинается при температурах 1460-1470 С. После этого температура растет еще быстрее и при 1900 С цирконий начинает плавиться. Но еще до плавления - идет выделение водорода - цирконий забирает кислород из воды и пара. Происходит взрыв. Но для взрыва необходимо чтобы водород был окислен - то есть вырвался за пределы реактора - кислород в активной зоне связан цирконием и другими атомами водорода. Поэтому все сказки о целостности оболочки реактора и конфайнмента - лишь сказки. Хотя может статься, что аварийный дренаж давления до взрыва работал и водород вышел с паром.

Неприятно наличие возле второго блока активных цезия и йода. Йод может попасть наружу лишь из активной зоны (цезий есть и в фильтрах вне реактора). Мало того - из самих сборок. То есть получается, что либо нарушен первый контур, либо ТВЭЛы были разрушены до взрыва водорода, когда еще работала система аварийного сброса пара. Но так или иначе - активная зона уже расплавлена.

Я еще не видел столба пара и не видел кадров второго взрыва на 2 блоке. Все только говорят, но не показывают. А тем не менее - это очень важно. Потому что если второй взрыв - это разрыв паром (в этом случае фронт взрывной волны будет дозвуковым и будет много пара) реактора, то второй чернобыль уже состоялся. Дело в том, что в нижней части реактора, куда уходит расплав недостаточно нейтронных ядов и поглотителя для предотвращения роста реакции и следовательно закритичного перехода с последующим взрывом и выбросом паров охладителя за пределы реактора и, естественно, радиоактивным заражением местности.

Но будем надеяться на лучшее.

Апдейт.
Информация МАГАТЭ по состоянию на 12 часов дня МСК.
1 блок фукусима 1 - подтвержден расплав 70% сборок, разгерметизация 1 контура и защитной оболочки.
2 блок фукусима 1 - расплав более 5% топлива, нарушена целостность 1 контура, конфайнмент цел.
3 блок - реактор пока герметичен, частично расплавилось топливо.
4 блок - взрывы и кратковременные пожары в районе бассейна выдержки. Подтверждено частичное разрушение хранилища и выброс радиоактивных веществ в атмосферу.
5 блок - пока ничего критического. Был в ремонте, сборки находились в активной зоне. Сейчас температура - 60 градусов и воды два метра над сборками.
6 блок - был ы ремонте ничего критичного.

 

[Gunter]

Водо-водяной ядерный реактор (PWR) Искомые стержни и ТВЭЛы внизу картинки, №7

Если реактор водо-водяной, то в нем нет графитовых замедлителей по определению)))
А PWR - это "pressurized water reactor", реактор "с водой под давлением", американская классификация по типу теплоносителя. В аббревиатуре PWR тип замедлителя не отражается.
Кстати в Балаково используется водо-водяной корпусной PWR (ВВЭР). На последней картинке - он. И никаких графитовых замедлителей.

 

[Andrey Ford]

Если реактор водо-водяной, то в нем нет графитовых замедлителей по определению)))
А PWR - это "pressurized water reactor", реактор "с водой под давлением", американская классификация по типу теплоносителя. В аббревиатуре PWR тип замедлителя не отражается.
Кстати в Балаково используется водо-водяной корпусной PWR (ВВЭР). На последней картинке - он. И никаких графитовых замедлителей.

хорошо,что у нас нет землятресений

 

[RealSystem]

Народ! Вы чо? Читать все разом разучились? В Фукусиме и Балаково борное регулирование. Я лично был на экскурсии в пресс-центре БАЭС, т.к. сам вырос в Балаково и нас водили туда еще в школе

 

[Бриз]

Если реактор водо-водяной, то в нем нет графитовых замедлителей по определению)))
А PWR - это "pressurized water reactor", реактор "с водой под давлением", американская классификация по типу теплоносителя. В аббревиатуре PWR тип замедлителя не отражается.
Кстати в Балаково используется водо-водяной корпусной PWR (ВВЭР). На последней картинке - он. И никаких графитовых замедлителей.

Водо-водяной и PWR это одно и то же. Тут же и картинка со стержнями, которую уже приводил.

 

[Gunter]

Водо-водяной и PWR это одно и то же.

Это разные классификации. Водо-водяной может быть и кипящий. А кипящий может быть с графитовым замедлителем...
Замучил ты меня своимим картинками, ну нету в Фукусиме графитовых замедлителей))

 

[Crew]

Один фиг - бахнет. Весь Мир в труху)

 

[RealSystem]

нету в Фукусиме графитовых замедлителей

да, канешно, но стержни есть, внутри них таблетки борной кислоты

 

[Бриз]

Замучил ты меня своимим картинками

Не, ну нужно же разобраться)))

ну нету в Фукусиме графитовых замедлителей)

Именно графитовых стержней, возможно, нет. Есть другие, просто их присутствие обязательно вне зависимости от материала, это основной элемент управления атомной реакцией.

 

[Gunter]

внутри них таблетки борной кислоты

Тут могут быть варианты, я точно не знаю.

 

[al.march]

Один фиг - бахнет. Весь Мир в труху)

завтра с утра

 

[Gunter]

Есть другие, просто их присутствие обязательно вне зависимости от материала, это основной элемент управления атомной реакцией.

Речь то шла именно о графите, который в Чернобыле бахнул на 20 км вверх и выпал радиоактивной пылью.