Вице-президент «ЛУКОЙЛа» госпитализирован после серьезного ДТП

LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
А если он- чел с уже подобными, но недоказанными проступками?... Куда склонится чаша твоих весов?...)))))))

Он потребует доказательств того, что именно в этот раз мерс выехал на встречку :) Причем, Барков, его водитель и охранник, а также пресс-служба Лукойла должны будут официально подтвердить свою виновность, а задействованные в "расследовании" сотрудники органов (включая "экспертов") должны официально признаться в фальсификации. :)
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Ага, а вот для веры в единственно виновный ситроен, выехавший на встречку, ему почему-то вполне достаточно было официального заявления о его виновности - читаем самое начало треда. Но любое обвинение в адрес мерседеса встречает незамедлительное требование предъявления неоспоримых доказательств.
Уверяю тебя - было бы официальное заявление о том, что в данном ДТП виноват водитель Мерседеса или что там обоюдка - у меня не было бы никаких вопросов или возражений. В очередной многочисленный раз повторяю - в данной теме я отстаиваю исключительно свое мнение о том, что нельзя делать человека виноватым только потому, что он едет на дорогой иномарке, работает в престижной компании, имеет деньги, связи и так далее.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Он потребует доказательств того, что именно в этот раз мерс выехал на встречку
Это вполне логично, не? Или ты предлагаешь в любом ДТП автоматически считать виновным того, кто ранее уже бывал виновником ДТП? Это с такими рассуждениями можно далеко зайти.
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 723
Реакции
1 412
Баллы
113
Отключение камер хоть чем-нибудь подтверждается?
Оно подтверждается отсутствием видеозаписи. Когда чего то нет, не надо доказывать, что этого нет. Насколько я помню, по этой дороге, верховные ездят в аэропорт, а тут бац и камеры не снимают. Мутновато.
Хотелось бы, чтобы следствие не обходило стороной вопросы об "исчезновении" записей.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Ну там вроде написано, что какие-то камеры не работали, какие-то не захватывают этот участок. Хотя я не вдавался в этот вопрос, могу и ошибаться. Просто хотелось бы увидить допустим камеры, работающую и точно направленную на этот участок. ФАРовцы могли бы и подработать.
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
Ну там вроде написано, что какие-то камеры не работали, какие-то не захватывают этот участок. Хотя я не вдавался в этот вопрос, могу и ошибаться. Просто хотелось бы увидить допустим камеры, работающую и точно направленную на этот участок. ФАРовцы могли бы и подработать.
Ну пусть покажут запись с других камер в момент перед ДТП, и там должны быть и ситроен и мерседес....
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Уверяю тебя - было бы официальное заявление о том, что в данном ДТП виноват водитель Мерседеса или что там обоюдка - у меня не было бы никаких вопросов или возражений.

Это если бы оно было сразу :)

В очередной многочисленный раз повторяю - в данной теме я отстаиваю исключительно свое мнение о том, что нельзя делать человека виноватым только потому, что он едет на дорогой иномарке, работает в престижной компании, имеет деньги, связи и так далее.

Так его никто и не делает виновным В СВЯЗИ С ЭТИМ. Просто, если принять версию, что мерседес ехал в своем ряду, а на него выскочил бешеный ситроен, очень многое остается непонятным. Зато, если предположить, что авария произошла из-за того, что мерседес выехал на встречку, все непонятности сразу получают объяснение. Дальше задаются вопросы и прикидывается вероятность положительных или отрицательных ответов на них.
Мог ли мерседес вице-президента Лукойла, двигаясь в пробке, в принципе выехать на узкую разделительную полосу и частично на встречку, чтобы объехать пробку?
Мог ли ситроен, двигаясь по прямой, вдруг закрутиться и вылететь точно на встречную полосу, СОХРАНИВ ПРИ ЭТОМ ОРИЕНТАЦИЮ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ДВИЖЕНИЯ?
Мог ли ситроен, вылетев на встречку, двигаться со скоростью 75 км/ч и врезаться под углом 175-180 градусов в мерседес, двигающийся в своей полосе В ПРОБКЕ?
Мог ли мерседес, двигавшийся в пробке В СВОЕЙ ПОЛОСЕ, получить продольные царапины на правом переднем крыле, при этом не столкнувшись правой стороной ни с какой другой машиной?
Мог ли мерседес, движущийся со скоростью 30 км/ч, остановиться, столкнувшись левой передней стороной с ситроеном, двигавшимся навстречу со скоростью 75 км/ч, при этом задние колеса остались на месте, а передние сместились на полметра влево?
Могли ли исчезнуть видеозаписи нескольких камер наблюдения, фиксирующих дорожную обстановку на этом участке, а единственная "найденная" через несколько дней запись противоречит показаниям свидетелей?
Мог ли ли быть сфальсифицированы показания свидетелей и результаты экспертизы, проводившейся сотрудниками ГИБДД, с целью представить мерседес невинной жертвой ситроена?

Это вполне логично, не? Или ты предлагаешь в любом ДТП автоматически считать виновным того, кто ранее уже бывал виновником ДТП? Это с такими рассуждениями можно далеко зайти.

То есть то, что водитель ситроена была ранее неоднократно оштрафована, свидетельствует о том, что она могла выскочить на встречку, а то, что этот мерс неоднократно видели на встречке, ни о чем не свидетельсвует.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Так его никто и не делает виновным В СВЯЗИ С ЭТИМ. Просто, если принять версию, что мерседес ехал в своем ряду, а на него выскочил бешеный ситроен, очень многое остается непонятным. Зато, если предположить, что авария произошла из-за того, что мерседес выехал на встречку, все непонятности сразу получают объяснение. Дальше задаются вопросы и прикидывается вероятность положительных или отрицательных ответов на них.
Ты перечитай первые страницы этой темы, там никто не вдавался в такие подробности, там было именно "потому что мерседес" (с) без вариантов.
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
То есть то, что водитель ситроена была ранее неоднократно оштрафована, свидетельствует о том, что она могла выскочить на встречку, а то, что этот мерс неоднократно видели на встречке, ни о чем не свидетельсвует.
И никакой предвзятости.....
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 834
Реакции
656
Баллы
113
Ты перечитай первые страницы этой темы, там никто не вдавался в такие подробности, там было именно "потому что мерседес" (с) без вариантов.

Да не "потому что мерседес", а потому, что барков.... Точнее, его и подобные ему должности, которые дают право ездить как вздумается... Вернее, они сами себе присвоили это "право"....
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0

Пойти и найти конкретную камеру, которая смотрит на это место. Выяснить, работала она на тот момент или нет. Если работала - то где видео, если не работала - то почему. А общие рассуждения о пропавших видеозаписях - так и остаются общими рассуждениями.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Да не "потому что мерседес", а потому, что барков.... Точнее, его и подобные ему должности, которые дают право ездить как вздумается... Вернее, они сами себе присвоили это "право"....

Хорошо, что хоть кто-то это объективно признает...
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 723
Реакции
1 412
Баллы
113
Пойти и найти конкретную камеру, которая смотрит на это место. Выяснить, работала она на тот момент или нет. Если работала - то где видео, если не работала - то почему.
Мне казалось, чтобы лазить по крышам и искать ФСОшные камеры, а также выяснять их работоспособность либо причины отключения, нужны несколько более широкие полномочия, чем у ФАР, не?
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
В первую очередь, нужно желание. Во всяком случае, чтобы осмотреть дома и найти камеру - никаких особых полномочий не нужно. Да и написать письменный запрос от имени общественной организации - тоже можно. Хотя языком бездоказательственно чесать - конечно же проще, а главное - эффектнее.
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 723
Реакции
1 412
Баллы
113
В первую очередь, нужно желание. Во всяком случае, чтобы осмотреть дома и найти камеру - никаких особых полномочий не нужно.
Удобно свалить это на ФАР? Следствию этот вопрос не интересен?
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Да и написать письменный запрос от имени общественной организации - тоже можно.
Какой будет ответ о расположении систем наблюдения и безопасности на правительственной трассе со стороны владельца этих средств?
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Удобно свалить это на ФАР? Следствию этот вопрос не интересен?

Понимаешь ли, следствие не утверждает, что пропали какие-то видеозаписи. Это утверждает ФАР. Следствие привело свои аргументы - запросы в различные организации и ответы. ФАР никаких аргументов не привело. Вот если бы ФАР выложило бы фото видеокамеры, направленной на место ДТП, приложило бы запрос-ответ по данной видеокамере - тогда это было бы аргументированно. А ничем не подкрепленные заявления о десятках видеокамер и гигабайтах якобы пропавших видеозаписей - это пиар.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Какой будет ответ о расположении систем наблюдения и безопасности на правительственной трассе со стороны владельца этих средств?

По-твоему там только камеры ФСО стоят? Кстати, по личному опыту знаю, что многие работающие камеры - работают только онлайн, записи не веут.
 
Верх Низ