В одном из ночных клубов Перми произошел пожар...

[alex]

Это скорее твои выводы. Кстати, кухонные ножи тоже надо запретить.

Речь о том, что при неправильном использовании что угодно может нанести вред. Будь то феерверк или кухонный нож. Но это не значить что надо всё срочно по талонам выдавать или запрещать.

Это да, но есть ньюансы Анекдот такой был про Чапаева.
Ножи и таблетки для жизни необходимы, а фейерверки - нет.

 

[Михаил ТРК]

Инспектор, якобы проверявший «Хромую лошадь», не числится в списках МЧС с 2002 года.

Специалисты изучают причины возгорания в пермском ночном клубе «Хромая лошадь». Как заявил сегодня на пресс-конференции директор департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых, сначала в клубе загорелась пыль, накопленная в потолочных перекрытиях. Но гости клуба приняли огонь за продолжение фаер-шоу, а включения пожарной системы они не услышали за грохотом музыки.
Поэтому с момента начала пожара прошло около двух минут, в течение которых ничего не предпринималось. Все эти данные департамент получил, изучив видеозапись, сделанную в клубе. Специалисты изучают материалы, горевшие в клубе, на предмет их токсичности для человека.
Между тем, Федеральная служба судебных приставов (ФССП) РФ распространила сегодня сообщение, которое фактически опровергает предыдущие утверждения чиновников о том, что «Хромую лошадь» дважды проверяли и выдавали предписания об устранении нарушений. «За период с января 2008 г. и по настоящее время в отношении данного юридического лица постановление о наложении административного штрафа и другие исполнительные документы для принудительного исполнения в структурные подразделения судебных приставов УФССП России по Пермскому краю не поступали».
По словам Дешевых, инспектор Госпожнадзора, который подписал акт приемки пермского клуба «Хромая лошадь» в 2003 году, был уволен из ведомства в 2002. Директор департамента надзорной деятельности МЧС призвал следователей обратить внимание на тот факт, что инспектор, якобы проверивший клуб, не значится в списках МЧС с марта 2002 года.
Сейчас представители Главного управления криминалистики и Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации проводят дополнительный осмотр места происшествия совместно со специалистами экспертно-криминалистического центра МВД РФ. Уже осмотрены и выданы личные вещи более 150 потерпевшим. Более 80 тел погибших выданы родственникам для захоронения. Число погибших при пожаре в клубе и умерших в больницах увеличилось до 118 человек.
По уголовному делу назначена комплексная комиссионная пожаро-техническая, взрыво-техническая, электро-техническая судебная экспертиза.
В настоящее время активно проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления, а также иных лиц, подлежащих привлечению к уголовной ответственности.
Несколько высокопоставленных чиновников Госпожнадзора Пермского края отстранены от занимаемых должностей по решению главы МЧС РФ Сергея Шойгу. Попал под увольнение и краевой начальник Госпожнадзора – Владимир Мухутдинов.
Напомним, что сразу же после трагедии 5 декабря в пермском клубе «Хромая лошадь» пермские блогеры принялись активно обсуждать коррумпированность местного Госпожнадзора. Людей интересовало, почему тот пр?дставитель пожарной охраны, который инспектировал «Хромую лошадь» был допрошен только как свидетель.
Люди полагают, что привлечения к ответственности заслуживает и главный государственный инспектор Госпожнадзора по Пермскому краю.
Ну а следом за отставкой верхушки пермского Госпожнадроза уволили чиновников, ответственных за проверку на предмет пожарной безопасности клуба «Хромая лошадь». Отстранены глава Ленинского района Перми Иван Воронов и глава «Центра технической инвентаризации Пермского края» Татьяна Магзумова, сообщает пресс-службе губернатора.
В Госпожнадзоре было уволено семь служащих – начальник, его замы, руководители отделов, передает Новый Регион Пермь.

А Вы во всем фейерверки обвиняете... Главное крайним назначить кого то или чего то. Хех....

 

[Osimka]

Мы у себя в офисе тоже фейерверки не устраиваем. Но госпожнадзор почему-то обязал нас и запасные выходы предусмотреть, и огнетушители везде развесить, и датчики пожарной сигнализации установить, и схему эвакуации вывесить, и ответственного назначить.

После пожара в здании Сбера (во Владивостоке вроде) и пожарники стали жестче, и руководители стали немного иначе к безопасности относиться.

 

[takhir-uteshev]

Без салютов мрачно жить.rankster: Красивые они.. я очень за, когда на улице.:smile:
*
Тахир, в чём умысел на убийство посетителей? Умысел, а не домысел? :wink:

Твой(как мой и других!) рационализм мышления ни при каком условии не будет услышан и принят родственниками и близкими погибших молодых людей!... Некогда им размышлять высокими материями юриспруденции, понимаешь?... У них горе и они хотят, чтобы власти их услышали и наказали виновников по-полной вплоть до ... Не могут и не хотят они принять, что виновники смерти будут жить на свете дальше, отсидев за непредумышленное по 109 пять лет...
Их можно понять чисто по человечески...

 

[Gray64]

Профессионально очень правильно высказался наш президент:
"Ни ума, ни совести"(с)


Я прикладываю фото, на основании которого можно придти к выводу, что виновата пиротехника. Хотя, если внимательно рассмотреть видео, выложил чуть ранее, становится понятно, что пожар начался, после того как отработали фонтаны.
Прокуратура вынесет вердикт.

Не важно, что именно вызвало пожар. Важно, то что люди не смогли спастись.
Вот это мое профессиональное мнение.

А на видео я не заметил, чтобы пиротехника перед пожаром работала.Там ведь много чего навешано было из освещения ,а лампы запросто могут запалить,как это было в филармонии у нас. Еще я думаю, что скорее всего проблема в пыли ,которой там лежал слой на потолке и которая вспыхнула как порох по всей площади,поджигая все на своем пути.

 

[ash]

А как?
Высшая - пожизненное.
Исключительная - смертная.
Мораториий на исполнение.
Вроде так.

Все не так просто. ЕСли как нить захочешь обсудим

 

[Михаил ТРК]

09 декабря 2009, 08:40
NEWSru.com
Губернатор Пермского края указал еще одну причину трагедии
Губернатор Пермского края Олег Чиркунов считает главной причиной массовой гибели людей на пожаре в ночном клубе "Хромая лошадь" незаконную реконструкцию здания, из-за которой были перекрыты пути эвакуации.

"Пиротехника, на мой взгляд, - это причина пожара. Но не она является причиной трагедии. По большому счету, не так важно, от чего именно начался пожар. Ну, начался бы он от спички. И что - спички запрещать? Нет, конечно, неправильно, что там использовалась пиротехника. Но страшно другое: люди погибли по другой причине. Они оказались заперты в ловушке, потому что из-за незаконной реконструкции здания пути эвакуации были перекрыты", - заявил Чиркунов в интервью, которое публикует сегодня газета "Известия".

Губернатор рассказал, что в 2001 году был согласован проект реконструкции помещения магазина под кафе с числом посетителей не больше 50 человек. "Проект, кроме того, предусматривал, что по фасаду здания будут расположены несколько огромных окон-витражей, предназначенных для эвакуации людей в случае пожара", - добавил он.
Как реконструировали помещение для клуба

В 2003 году объект был принят в эксплуатацию, сообщил Чиркунов. Потом, по его словам, в документах появились два свидетельства БТИ по данному помещению: первое выдано краевым бюро и датировано 2007 годом, второе, уже федеральное, - августом 2009-го. И, согласно обоим документам, витражи присутствуют, а площадь помещения - около 460 кв. м.

"Фактическое состояние выяснилось окончательно уже после пожара. Краевое БТИ провело повторный замер помещений, и оказалось, что фактическая их площадь - 666,9 кв. м", - отметил губернатор. Это означает, пояснил Чиркунов, что после 2003 года там была построена стена вдоль фасада, которая присоединила к зданию еще 200 метров.

Арендная плата за них в государственный бюджет не поступала. "Но главное, что эта же стена перегородила аварийные выходы", - подчеркнул он. Скорее всего, предположил губернатор, "на рубеже 2003-04 годов была проведена незаконная реконструкция, а чиновники, отвечавшие за сдачу объекта в эксплуатацию, скрывали информацию".

Чиркунов сообщил, что уже подписал постановления относительно наказания этих чиновников. При этом он возмутился, что "те органы, которые должны были контролировать противопожарную безопасность и защиту прав потребителей, почему-то "не замечали", что там расположено не кафе на 50 мест, а вполне фешенебельный ресторан на несколько сот человек".

"Хотя это было понятно даже из фотографий, размещенных в интернете. Эти фотографии я распечатал для Роспотребнадзора", - отметил губернатор.
Один из отстраненных чиновников госпитализирован

Чиркунов подчеркнул, что "полностью согласен" с решением федеральных властей об увольнении "верхушки" краевого управления пожарного надзора. В Перми отстранены от работы 11 чиновников различных ведомств. Среди них - начальник управления Государственного пожарного надзора Главного управления МЧС России по Пермскому краю полковник внутренней службы Владимир Мухутдинов и шесть его подчиненных. Накануне Мухутдинов был отправлен в одну из пермских клиник с сердечным приступом. По сведениям пермской редакции газеты "Комсомольская правда", месяц назад Владимир Мухутдинов, пожарный с 15-летним стажем, победил в конкурсе "Лучший по профессии" в Приволжском федеральном округе.
Журналисты спросили Мухутдинова в интервью, опубликованном 10 ноября: не сталкиваются ли инспекторы Госпожнадзора с давлением сверху, когда пытаются закрыть какие-то объекты из-за нарушений, которые могут привести к гибели людей?
"По некоторым объектам и из Москвы звонки были, не скрою, но испугать меня сложно, поэтому кто знает - уже не звонит, бесполезно, - ответил тогда Владимир Мухутдинов. - Мы прекрасно понимаем, что если в проверенном нами здании случится пожар, то по этапу деревья валить пойдет мой молодой лейтенантик. Поэтому дело свое делаем честно или освобождаем кресло".
В результате пожара, по последним данным, погибли 119 человек и более 120 пострадали.

 

[Mazzay]

По словам Дешевых, инспектор Госпожнадзора, который подписал акт приемки пермского клуба «Хромая лошадь» в 2003 году, был уволен из ведомства в 2002. Директор департамента надзорной деятельности МЧС призвал следователей обратить внимание на тот факт, что инспектор, якобы проверивший клуб, не значится в списках МЧС с марта 2002 года.

А где же всё это время были реальные инспектора Госпожнадзора? За что же они наши деньги-то получают?

 

[takhir-uteshev]

А где же всё это время были реальные инспектора Госпожнадзора? За что же они наши деньги-то получают?

Это нормальная тактика: менты неработают( не являются действующими должностными лицами!) за сутки до свершения преступления, МЧСсовцы- за 7 лет до ЧП...:derisive:

 

[Anthrax]

В общем 6 лет никто ничего не видел. А если видел, то скрывал.

Поэтому дело свое делаем честно или освобождаем кресло

А третий вариант существует?

 

[boris]

А третий вариант существует?

К сожалению, не только существует, но и преобладает над двумя первыми....

 

[Osimka]

Правительство Пермского края ушло в отставку, судя по новостям.

 

[Mazzay]

Правительство Пермского края ушло в отставку, судя по новостям.

А в Пожнадзоре кого-то от должности отстранили. Вот она какая ответственность-то!

 

[Anthrax]

К сожалению, не только существует, но и преобладает над двумя первыми....

не может быть! Это навет. Пожнадзор работает за копейки(см. стоянку) во имя идеи спасения от пожара.

 

[Osimka]

Вот она какая ответственность-то!

По мне - лучше хотя бы такая, чем просто сделать вид, что ничего не случилось.

 

[boris]

не может быть! Это навет. Пожнадзор работает за копейки(см. стоянку) во имя идеи спасения от пожара.

Да-да-да.... Посыпаю голову пеплом, пойду выпью йаду и убью сибя ап стену.....

 

[Gunter]

Правительство Пермского края ушло в отставку, судя по новостям.

А Путин? В новостях не говорили?)))

 

[Gray64]

Какова цена человеческой жизни в России?

Самое хреновое во всей этой истории,что это лишний раз доказывает - страдать в нашей стране лучше коллективно - тогда находятся самолеты, лучшие клиники, средства на реабилитацию и пластику,объявляют траур. А вот если бы 20-30 погибло/пострадало ,то ничего бы это не было и гнили бы они в пермских больницах всеми забытые.Где тот критерий для власти когда местечковая трагедия переходит в разряд общенациональных -99 /100 ? Вобщем то в среднем по стране в день около сотни серьезно обоженных набирается я думаю легко,но никто им средств на лечение и тем более бесплатную пластику не выделяет.не правильно это ,я так думаю.

О цене человеческой жизни в России - в прямом смысле этого слова - пишет сегодня немецкая Die Welt. Несмотря на теракты, техногенные катастрофы и огромное число ДТП со смертельным исходом, в стране до сих пор не разработана единая система компенсаций. Это, считает автор статьи Эдуард Штайнер, связано с отношением к человеческой жизни.
Где отсутствует закон, остается лишь надежда на царя, замечает обозреватель, вспоминая о женщине, чей муж погиб в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. За решением своих проблем ей пришлось обращаться непосредственно к премьеру Путину.
Неделю назад в результате теракта погибли 26 пассажиров "Невского экспресса", ранено около ста человек, напоминает автор. На этот раз государство и государственные железные дороги приняли решение о выплате родственникам погибших более 1 млн рублей за каждого. Больше получали только жертвы Беслана (1,1 млн рублей) и пострадавшие в аварии на шахте в 2007 году (3,2 млн рублей). Для сравнения: родственники погибших при теракте 9/11 в Нью-Йорке получали от 1,5 до 3 млн долларов. В Европе в случае теракта можно рассчитывать на сумму от 500 тыс. до 2 млн долларов.
На Западе, говорится далее в статье, сумма компенсации рассчитывается по системе, учитывающей зарплату потерпевшего, уровень образования и карьерные перспективы. В соответствии с ней жизнь американца уже в 2000 году стоила от 4 до 9 млн долларов. Сергей Гуриев, ректор Российской экономической школы, рассчитал, что по этой системе жизнь россиянина уже в 2004 году стоила бы от 1,3 до 3 млн долларов, в 2008 году - от 2 до 4,5.

Источник: Die Welt

 

[welcomeinside]

Михаил ТРК, сочувствую, что от раздолбайства некоторых у других грядут не простые времена...

ПС. как правильно сказал радиоящик : "От спичек случается гораздо большее количество пожаров. Давайте и спички запретим"

 

[Mazzay]

Михаил ТРК, сочувствую, что от раздолбайства некоторых у других грядут не простые времена...

Кстати, да. Присоединяюсь. Продажу пиротехники ещё не запретили?