Учимся правильно разговаривать на родном языке

  • Автор темы silencer400cc
  • Дата начала
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 834
Реакции
656
Баллы
113
А вот еще: почему многие вместо "о чем-то, про кого-то" говорят "за что-то, за кого-то"? Типа одесситы? Или пару ходок к хозяину за плечами?)))))
 
lёshik

lёshik

Активный участник
Регистрация
16.06.2012
Сообщения
2 904
Реакции
889
Баллы
113
Сегодня соседка - школьница принесла задание:
Этим составителям нужно проштудировать не только единицы измерения, но и падежи русского языка. Правильно же будет сколько надо взять сахарного песка.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Этим составителям нужно проштудировать не только единицы измерения, но и падежи русского языка. Правильно же будет сколько надо взять сахарного песка.

Для сведения. В русском языке не шесть падежей, которые проходят в школе, а больше. Погугли… Это Партитив. Ещё вопрос, кому что штудировать. ;)
 
Ramon

Ramon

LPD: Сокол
Регистрация
02.06.2005
Сообщения
12 619
Реакции
29
Баллы
48
И как вы школу закончили?

Отправлено R2D2
 
lёshik

lёshik

Активный участник
Регистрация
16.06.2012
Сообщения
2 904
Реакции
889
Баллы
113
Для сведения. В русском языке не шесть падежей, которые проходят в школе, а больше. Погугли… Это Партитив. Ещё вопрос, кому что штудировать. ;)
Так говорят бабушки на крылечке, хотя они несомненно являются носителями великого и могучего, но такой язык вовсе не подходит для использования при составлении задач по математике, особенно для школьников. Для упражнений по русскому вопросов нет, а вот для математики недопустимо.

И как вы школу закончили?
Как и многие, подозреваю, что как и вы.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Так говорят бабушки на крылечке, хотя они несомненно являются носителями великого и могучего, но такой язык вовсе не подходит для использования при составлении задач по математике, особенно для школьников. Для упражнений по русскому вопросов нет, а вот для математики недопустимо.
В задаче по математике недопустимо написать, например, «налить чаю»?
 
lёshik

lёshik

Активный участник
Регистрация
16.06.2012
Сообщения
2 904
Реакции
889
Баллы
113
Задачи, по математике в частности, все же следует писать научным стилем, а не разговорным.
 
lёshik

lёshik

Активный участник
Регистрация
16.06.2012
Сообщения
2 904
Реакции
889
Баллы
113
Если переносить дискуссию, то целиком, а так получается некорректно.
 
lёshik

lёshik

Активный участник
Регистрация
16.06.2012
Сообщения
2 904
Реакции
889
Баллы
113
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Для сведения. В русском языке не шесть падежей, которые проходят в школе, а больше. Погугли… Это Партитив. Ещё вопрос, кому что штудировать. ;)

Погуглил. Официальных падежей в русской грамматике шесть, на них завязаны языковые нормы. Если пытаться формализовать все разнообразие русского словообразования, особенно разговорного, то число падежей счету не поддается в принципе. Наиболее часто применяемые словоформы объединяют в дополнительные шесть-семь падежей (по желанию применяющего).
В общем, в бытовом разговорном подобные формы использовать впоне можно.
В формализованном "официальном" тексте это безграмотно.

И, кстати, если говорим за партитиф, то "две ложки песку" это уже не партитиф, а безграмотность.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Погуглил. Официальных падежей в русской грамматике шесть…
Семь. Остальные — да, могут не применяться и заменяться на «официальные». Седьмой — Местный падеж. Без него никак — его ничем не заменить. Примеры: на носу, во рту, в лесу, на кону… Если просклонять эти слова, то в Предложном падеже окончания будут «е». Но тогда какой падеж в примерах? И по-другому никак не напишешь, однако.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Семь. Остальные — да, могут не применяться и заменяться на «официальные». Седьмой — Местный падеж. Без него никак — его ничем не заменить. Примеры: на носу, во рту, в лесу, на кону… Если просклонять эти слова, то в Предложном падеже окончания будут «е». Но тогда какой падеж в примерах? И по-другому никак не напишешь, однако.

Локатив. В грамматике это считается вариацией предложного. В отдельный падеж официально не выделяется из-за ограниченного применения - существительных, требующих данную вариацию, меньше ста. Просто считается, что в данном падеже существительное имеет две формы в зависимости от предлога.

В общем, это как с иррациональными числами, дающими математически точное, но практически неприменимое значение. Например, никто не будет обозначать в чертеже размер, соответствующий диагонали сантиметрового квадрата, как квадратный корень из двух - напишут округленное реальное число с соответствующей ГОСТУ точностью.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Локатив. В грамматике это считается вариацией предложного. В отдельный падеж официально не выделяется из-за ограниченного применения - существительных, требующих данную вариацию, меньше ста. Просто считается, что в данном падеже существительное имеет две формы в зависимости от предлога.
Но в школе об этом не рассказывают. Мне, по крайней мере, не рассказывали. ((
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Но в школе об этом не рассказывают. Мне, по крайней мере, не рассказывали. ((

Потому и не рассказывают, что это все не актуально. Зачем забивать головы абсолютно ненужными вещами? Это интересно только лингвистам, причем, чисто теоретически, поскольку практической пользы в этом нет. Вернее, практическую пользу имеет только при обучении русскому языку иностранцев, у которых в языке есть аналогичный падеж - тогда им проще и понятнее разобраться и запомнить, в какой форме употреблять слова в этих случаях. В русском же идет просто запоминание исключений на слух.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 898
Реакции
4 509
Баллы
113
Кстати, если слова типа "отче" или "боже" — это ныне устаревший звательный падеж, то как будут наши потомки систематизировать такие словоформы, как "пятниццо" или "креведко"? ))
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Кстати, если слова типа "отче" или "боже" — это ныне устаревший звательный падеж, то как будут наши потомки систематизировать такие словоформы, как "пятниццо" или "креведко"? ))
Дык, обычный молодежный сленг :)
 
Верх Низ