У нового авто в салоне нет ПТС

  • Автор темы XIII_LEXX
  • Дата начала
SV

SV

Активный участник
Регистрация
10.01.2010
Сообщения
25 697
Реакции
248
Баллы
63
все же элементарно. Пока срок регистрации не нарушен, ответственности быть не может. Иначе накой хрен эти правила устанавливать?
Блин, я наверное сегодня невнятно излагаю мысли. В перечне предписано иметь регистрационные документы. Является ли копия ПТС, да еще без записи о собственнике, у которого есть лишь ДКП, таковым? Сильно сомневаюсь...
 
Savoy

Savoy

S.P.Q.R.,
Регистрация
17.04.2005
Сообщения
16 310
Реакции
556
Баллы
113
Блин, я наверное сегодня невнятно излагаю мысли. В перечне предписано иметь регистрационные документы. Является ли копия ПТС, да еще без записи о собственнике, у которого есть лишь ДКП, таковым? Сильно сомневаюсь...

Сам перечитай - регистрационные документы. Таковым является в данном случае - свидетельство о регистрации.
 
SV

SV

Активный участник
Регистрация
10.01.2010
Сообщения
25 697
Реакции
248
Баллы
63
Сам перечитай - регистрационные документы. Таковым является в данном случае - свидетельство о регистрации.
Согласен. Но в случае с остановкой с имеющимся ПТС, тем более будучи вписанным в него, можно сказать, что еду ставить на учет, а вот куда еду с копией ПТС...?
 
BergaMott

BergaMott

Активный участник
Регистрация
11.03.2010
Сообщения
7 729
Реакции
846
Баллы
113
Автор, ты какую машину брать собрался? Случайно не таз?
Я когда брал - тоже в элвис заехал, он рядом, в наличии всего штук 5 машин, ПТС все нужно ждать. В лада-маркете в наличии целая стоянка, приехал и через час уехал на своем авто с ПТС.
 
Savoy

Savoy

S.P.Q.R.,
Регистрация
17.04.2005
Сообщения
16 310
Реакции
556
Баллы
113
Согласен. Но в случае с остановкой с имеющимся ПТС, тем более будучи вписанным в него, можно сказать, что еду ставить на учет, а вот куда еду с копией ПТС...?

А ДКП для чего?
 
isa5276

isa5276

Участник
Регистрация
02.11.2009
Сообщения
590
Реакции
3
Баллы
18
тоже в Элвисе брал. Дали копию ПТС, дня через 4 забрал оригинал.
 
Илья Н

Илья Н

Новичок
Регистрация
20.04.2010
Сообщения
10 047
Реакции
491
Баллы
0
все же элементарно. Пока срок регистрации не нарушен, ответственности быть не может. Иначе накой хрен эти правила устанавливать?
У меня один товарищ купил машину ему птс прислали через месяц и когда он поехал ставить авто на учет хотели оштрафовать за то что в срок не приехал. Пришлось в салоне брать какую то выписку о том что это их косяк... А ездил он без проблем, гайцам говорил что птс не прислали они с пониманием относятся обычно даже после 10 дней
 
Nusferatus

Nusferatus

Super Moderator
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
40 161
Реакции
179
Баллы
63
У меня один товарищ купил машину ему птс прислали через месяц и когда он поехал ставить авто на учет хотели оштрафовать за то что в срок не приехал. Пришлось в салоне брать какую то выписку о том что это их косяк... А ездил он без проблем, гайцам говорил что птс не прислали они с пониманием относятся обычно даже после 10 дней
Там вроде как раньше объяснительная писалась. У меня пара машин пол года не стояли на учете - написал типа таво сломаны были и всё, никаких штрафов.
 
ALEX_099

ALEX_099

Новичок
Регистрация
11.04.2008
Сообщения
4 139
Реакции
1
Баллы
0
при покупке авто в покровске (сенс) мой товарищ попал, авто отдали а птс идет уже полгода, как выяснилось когда он отдал деньги он оплатил не свою машину а машину проданную до этого другому. и таких как он оказалось человек 5, в итоге суды суды суды, а взять с салона нечего.... стоит задуматься.
 
Serj 041

Serj 041

Активный участник
Регистрация
13.05.2008
Сообщения
2 399
Реакции
304
Баллы
83
Я сам ездил на МАТИЗе с копией ПТС.... 45 дней !!!! (покупали примерно 4 года назад в Волга Авто Моторсе)
В начале заявленный срок поставки ПТС был.... 1 месяц!!!! после продлили в автосалоне еще на 2 недели.
Менеджер автосалона на копии ПТС от руки пишет "Копия верна до ....." подпись и печать автосалона )))))
Было 2 интересных момента:
1. Копия была заверена в обл. ГАИ (или ГИБДД, не помню что на тот момент было) каким то большим начальником.
2. Просили не выезжать за пределы области и если со стороны сотрудников возникали какие то вопросы то просили сразу звонить в автосалон или на сотовый менеджеру.
Правда за все время не был остановлен не разу.

Обычно дело обстоит примерно так. Автосалону (дилеру), представитель марки, на реализацию выставляют N-ное количество автомобилей на определенный срок, не больше не меньше, к концу этого срока автомобили должны быть в любом случае выкуплены дилером. Если дилер не реализовал авто до конца срока, то он его выкупает уже за собственные средства и ПТС у него на руках. Если клиент приобретает авто до конца этого срока то дилер переводит за авто деньги и ПТС заказным письмом отправляется ему (обычно 3-5 дней). Выкупать сразу большое количество автомобилей очень накладно для автосалона, и у него обычно есть всего несколько авто с ПТС самых ходовых моделей.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Но думаю что никто не ездит с копией свидетельства о регистрации. Наверное как раз из-за возможных проблем.
Ездят. Например, когда оригиналы изъяты с выдачей заверенной копии. И в других поименованных случаях... См. ниже - ПДД - не копия ГК и не комментарии к нему.
Да, но если нет ПТС, то даже по десяти копиям его на учёт автомобиль не поставишь.
Так вопрос про езду или про постановку на учёт был?
Да беда в том, что ДКП в перечне документов, которые обязан при себе иметь водитель, нет. Так что до первого особо принципиального гаишника...
А что есть в перечне документов? Свидетельства о регистрации ТС там тоже нет, если намёк на это был. Написано обтекаемо - "регистрационные документы", т.к. ПДД - не копия Гражданского кодекса и прочих законов и подзаконных НПА (и не толковый словарь русского языка - добавлю пользуясь случаем) чтобы расписывать там все возможные варианты событий.
Является ли копия ПТС, да еще без записи о собственнике, у которого есть лишь ДКП, таковым? Сильно сомневаюсь...
Почему без записи о собственнике, во-первых? Запись о собственнике может быть сделана сразу же, как только будет ДКП заключен, столичным дилером перед отправкой оригинала ПТС на волах. Закорючку со своей стороны покупатель уже поставит на копии. Во-вторых, будет являться, т.к. норма права о постановке на рег. учёт в течение 10 дней является специальной по отношению к норме, обязывающей иметь регистрационные документы (нормы права применяются в системном единстве, а не каждая по отдельности друг от друга). Т.е. если утрированно сказать, в течение 10-ти дней регистрационный документ будет "никакой", а подтверждать это будет ПТС и ДКП, которые будут находиться и предъявляться с этим "никаким" документом.
У меня пара машин пол года не стояли на учете - написал типа таво сломаны были и всё, никаких штрафов.
Наказания за саму по себе несвоевременную постановку на рег. учёт нет. Есть только за управление незарегистрированным ТС. Когда-то это стоило 50 рублей, потом 100, теперь вот за первый раз от 500 до 800. Я думаю, если ТС приехало на регистрацию своим ходом и тем самым его водитель совершил первое нарушение, то зубами щёлкать врядли кто-то станет - у них другая служба в РЭО. А вот если реально кататься на незарегистрированном в установленном порядке ТС - со второго раза это теперь уже будет практически гарантированное лишение права управления.
 
kitty

kitty

Активный участник
Регистрация
29.03.2006
Сообщения
28 016
Реакции
79
Баллы
48
Выкупать сразу большое количество автомобилей очень накладно для автосалона
это просто не выгодно, тк банковские проценты по заемным деньгам гораздо выше в первые пару месяцев, чем кредит, предоставляемый производителем
 
Neo-life

Neo-life

Новичок
Регистрация
23.07.2010
Сообщения
5 708
Реакции
56
Баллы
0
Как можно забрать авто по копии ПТС? Поймите, если даже вы оплатили машину, авто вам не принадлежит и фактически в угоне. Пока ПТС не выкуплена у поставщика - она является собственностью поставщика. И ДКП - фикция.
 
C

CAM

Активный участник
Регистрация
11.08.2006
Сообщения
7 964
Реакции
32
Баллы
48
это просто не выгодно, тк банковские проценты по заемным деньгам гораздо выше в первые пару месяцев, чем кредит, предоставляемый производителем

+10050. Естессно, ибо банковский кредит при средней эффективной ставке под 20% годовых и небольшой торговой надбавке, делает бизнес "субботником"... Это не только для автосалонов справедливо.
 
C

CAM

Активный участник
Регистрация
11.08.2006
Сообщения
7 964
Реакции
32
Баллы
48
Как можно забрать авто по копии ПТС? Поймите, если даже вы оплатили машину, авто вам не принадлежит и фактически в угоне. Пока ПТС не выкуплена у поставщика - она является собственностью поставщика. И ДКП - фикция.

ГК покурите))) А то что с утра курили - прекращайте, а то когда поймают - грустно будетЪ.
з.ы. диплом покупался не юридический?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Я сам ездил на МАТИЗе с копией ПТС.... 45 дней !!!! (покупали примерно 4 года назад
4 года назад - ключевая фраза:) Тогда вообще были хитросделанные, которые принципиально на учёт не ставили мощные ТС, т.к. штраф в 50 рублей не шёл ни в какое сравнение даже с бензином на то, чтобы выехать из гаража:D 365 дней по 50 рублей - 18к в год, да и то если каждый день попадаться:)
1. Копия была заверена в обл. ГАИ (или ГИБДД, не помню что на тот момент было) каким то большим начальником.
2. Просили не выезжать за пределы области и если со стороны сотрудников возникали какие то вопросы то просили сразу звонить в автосалон или на сотовый менеджеру.
Логично, т.к. остальные 40 дней после первых тогда ещё 5-ти - это личная договорённость владельца автосалона и местного ГИБДД:) Соседним ГИБДД на неё как-то до фонаря. Правда и штраф тогда за это был не большой, можно было и не напрягать звонками...
 
W

welcomeinside

Guest
ГК покурите))) А то что с утра курили - прекращайте, а то когда поймают - грустно будетЪ.
з.ы. диплом покупался не юридический?
по факту продается товар, которого нет у продавца. прям фьючерсная сделка :)
Чем нам поможет ГК, если ДКП заключается неправомочным лицом (салоном), ессно в том случае, если салон не является филиалом или не наделен дополнительными полномочиями от поставщика?

о незаконности косвенно свидетельствуют также и заявления типа

Просили не выезжать за пределы области и если со стороны сотрудников возникали какие то вопросы то просили сразу звонить в автосалон или на сотовый менеджеру.
 
C

CAM

Активный участник
Регистрация
11.08.2006
Сообщения
7 964
Реакции
32
Баллы
48
по факту продается товар, которого нет у продавца. прям фьючерсная сделка :)
Чем нам поможет ГК, если ДКП заключается неправомочным лицом (салоном), ессно в том случае, если салон не является филиалом или не наделен дополнительными полномочиями от поставщика?

о незаконности косвенно свидетельствуют также и заявления типа

Вы как Остап Бендер у Эллочки -рассказали все, что знаете из ГК РФ о сделках. Но, увы, к реальности это имеет столько же отношения, сколько ее заяц к шанхайскму барсу.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
фактически в угоне.
Как это так - фактически? Угон - это неправомерное завладение ТС без цели хищения. В чём же неправомерность владения своим ТС???
Пока ПТС не выкуплена у поставщика - она является собственностью поставщика.
Это откуда такие сказки? Какое отношение имеет ПТС к праву собственности?
Нормально так... ГК РФ - тоже фикция?:) В соседней теме уже разжевали до состояния пасты про отличия права собственности и регистрационного учёта. У Вас если мобильный телефон есть - Вы его без присмотра не оставляйте смотрите, а то возьмут и скажут "моё", а у Вас даже "фикционного" ДКП нет - он в устной форме заключался, значит телефон Вам не принадлежит - кто первый взял, того и тапки:D

по факту продается товар, которого нет у продавца. прям фьючерсная сделка
Чем нам поможет ГК, если ДКП заключается неправомочным лицом (салоном), ессно в том случае, если салон не является филиалом или не наделен дополнительными полномочиями от поставщика?
А как это он может быть не наделён??? "Агентские" договора только ленивый сейчас не заключает... Связные, евросети и проч. живопырки этим кормятся - продают услуги связи, которые сами не оказывают...
о незаконности косвенно свидетельствуют также и заявления типа
О незаконности управлять ТС свыше тогда 5, а сейчас 10 дней - говорит однозначно. Сейчас это особо актуально, в связи грандиозным повышением наказания от второго раза и дальше.
 
Savoy

Savoy

S.P.Q.R.,
Регистрация
17.04.2005
Сообщения
16 310
Реакции
556
Баллы
113
по факту продается товар, которого нет у продавца. прям фьючерсная сделка :)
Чем нам поможет ГК, если ДКП заключается неправомочным лицом (салоном), ессно в том случае, если салон не является филиалом или не наделен дополнительными полномочиями от поставщика?

о незаконности косвенно свидетельствуют также и заявления типа

По факту - все делается для того, чтобы клиенту было удобно, хорошо и приятно. Он машину сразу получает, а не вместе с оригиналом ПТС. Стоит немного переписать договор, указав в нем, что авто и ПТС владелец заберет спустя несколько дней после заключения ДКП и внесения средств в полном объеме или оформления кредита - и все встанет на свои места.
 
Верх Низ