Трамвай - за и против

[SffD]

Ну да кстати, если 11 будет ходить до политеха, то будет весьма не плохо, но очень долго ...

 

[Vor4un]

Вот именно по этому трамваи и нужно пускать только там, где их можно максимально изолировать от другого транспорта, только тогда они будут удобны и быстры.

Вот и я о том - сделать кутякова (а ещё лучше московскую)) пешеходной с трамваем, ещё неплохо продлить до набережной) Почему нет) Сократить по максимуму автобусные перевозки на московской, добавив трамваев и сделав там конечную нескольких маршрутов, которые будут подвозить/увозить людей в разные районы города. Во многом решатся проблемы с пассажиропотоком. От автобусов и маршруток разгрузится московская и появится отличная альтернатива личному транспорту.

Я уверен, когда-нибудь что-то подобное соорудят. Вариантов просто нет других, сравнимых по затратам.

 

[Федор]

Вот и я о том - сделать кутякова (а ещё лучше московскую)) пешеходной с трамваем

до чего может дойти ненависть к людям: давить пешеходов трамваями...

 

[Alex 777]

до чего может дойти ненависть к людям: давить пешеходов трамваями...

Трамваефилы = человеконенавистники, ага.

 

[Alex 777]

Не окупятся, возможно не доходные. Но, если, например постоянные расходы 12 рублей, переменные на каждый из маршрутов 3, 9 и 12 руб. Всего на маршрут ложится в среднем по 4 рубля постоянных. Если мы расходы переменные от эксплуатации первого маршрута сократим, то на оставшиеся ляжет груз дополнительных постоянных, а именно 4 рубля. При своей прежней убыточности они становятся автоматически ещё с большей долей убыточности. Цифры примерные, но с любыми значениями - смысл не меняется.

Но суммарная убыточность не меняется?

Да. Объясни, куда он денется, поток этот? Люди с маршрута 6ки перестанут ездить в центр за продуктами?

То есть все пользователи 6 маршрута пересаживались на 3 только чтобы до Крытого доехать? Сенной и Торгвый центр им никак?

 

[Vor4un]

до чего может дойти ненависть к людям: давить пешеходов трамваями...

rankster2: Автобусами значит гуманно, а трамваями нет?)

 

[Alex 777]

rankster2: Автобусами значит гуманно, а трамваями нет?)

А где у нас автобусы по пешеходным улицам ездят?

 

[алекс99]

То есть все пользователи 6 маршрута пересаживались на 3 только чтобы до Крытого доехать? Сенной и Торгвый центр им никак?

Вот тоже удивительно. Оказывается вся ценность "тройки" в подьезде в Мирный переулок.

 

[Alex 777]

Вот тоже удивительно. Оказывается вся ценность "тройки" в подьезде в Мирный переулок.

При том, что по сравнению с расположенными по пути следования "тройки" Сенным и Торговым центром - Крытый считается более дорогим рынком.

 

[Фокс Малдер]

Ну да кстати, если 11 будет ходить до политеха, то будет весьма не плохо, но очень долго ...

Для тек, кто всё равно туда ездил, но с пересадками, это всё равно быстрее...

 

[Vor4un]

Но суммарная убыточность не меняется?

Какой ты прикольный. Не меняется и...
Напишу отстранённый опус. Алекс купил рядом со своим домом 2 гаража -себе и жене. Идти рядом, авто сохранно, гаражи офрмлены в собственность -только дорожают со временем. Лепота. В его проезде 20ть гаражей, например. Соседи договорились и зимой платят пару тысяч трактору, который оперативно по требованию очищает проезд. По сто рублей с гаража -не велики деньги. Прошло время и часть гаражей продали под склады летнего рынка, который находится по близости. Часть выкупил "инвестор", чтобы потом продать подороже. Гаражи в начале проезда отказываются платить за весь проезд, им проще лопаткой откидать несколько метров. Оставшиеся автомобилисты, а их уже меньше десятка - со скрипом скидываются. Кто-то ставит у дома, кому-то авто зимой не больно-то и нужно, некоторые видя возникшие неудобства планируют и вовсе продать гараж. Но покупателей не так и густо стало в связи с запущенностью пролёта, "инвестор", который и готов купить предлагает грабительское вознаграждение. Вот и приходится Алексу ставить теперь авто, если повезёт во дворе дома, или на стоянку, которая значительно дальше чем гараж, но проехать туда можно в любую погоду.
И какой вывод можно сделать? Вроде гараж -отличная штука, тем более так было удобно -ведь Алекс разорился на автоматические ворота. А по факту использовать его в зимнее время, когда он бы был наиболее удобен -невозможно, ибо стоянка проще и дешевле. И самое главное суммарные затраты на очистку не изменились - но почему-то пользовать не получается...

 

[Vor4un]

То есть все пользователи 6 маршрута пересаживались на 3 только чтобы до Крытого доехать? Сенной и Торгвый центр им никак?

Хорошо, т.е. ты действительно считаешь что пассажиропоток если не вырастет, то не изменится от сокращения маршрута? Люди любят ездить без пересадок и долгого подхода к транспорту. Ясен пень они, при возможности, выберут транспорт, который довезёт их без пересадок и до места. Так дешевле и удобнее. Но со стороны организации перевозок неэффективно.

 

[Vor4un]

А где у нас автобусы по пешеходным улицам ездят?

По московской едут автобусы и авто -1 вариант, там же едут только трамваи 2 вариант. При каком варианте вероятность дтп выше?
Если тебе не нравится слово пешеходная. Могу написать пешеходно-автомобильная, или пешеходно-трамвайная.rankster2:

 

[Alex 777]

Хорошо, т.е. ты действительно считаешь что пассажиропоток если не вырастет, то не изменится от сокращения маршрута?

Да. А может даже и возрастет, если трамваи не будут по полчаса на кольцо в Мирном терять.

Так дешевле и удобнее. Но со стороны организации перевозок неэффективно.

Просто здорово.

 

[Alex 777]

Какой ты прикольный. Не меняется и...
Напишу отстранённый опус. Алекс купил рядом со своим домом 2 гаража -себе и жене. Идти рядом, авто сохранно, гаражи офрмлены в собственность -только дорожают со временем. Лепота. В его проезде 20ть гаражей, например. Соседи договорились и зимой платят пару тысяч трактору, который оперативно по требованию очищает проезд. По сто рублей с гаража -не велики деньги. Прошло время и часть гаражей продали под склады летнего рынка, который находится по близости. Часть выкупил "инвестор", чтобы потом продать подороже. Гаражи в начале проезда отказываются платить за весь проезд, им проще лопаткой откидать несколько метров. Оставшиеся автомобилисты, а их уже меньше десятка - со скрипом скидываются. Кто-то ставит у дома, кому-то авто зимой не больно-то и нужно, некоторые видя возникшие неудобства планируют и вовсе продать гараж. Но покупателей не так и густо стало в связи с запущенностью пролёта, "инвестор", который и готов купить предлагает грабительское вознаграждение. Вот и приходится Алексу ставить теперь авто, если повезёт во дворе дома, или на стоянку, которая значительно дальше чем гараж, но проехать туда можно в любую погоду.
И какой вывод можно сделать? Вроде гараж -отличная штука, тем более так было удобно -ведь Алекс разорился на автоматические ворота. А по факту использовать его в зимнее время, когда он бы был наиболее удобен -невозможно, ибо стоянка проще и дешевле. И самое главное суммарные затраты на очистку не изменились - но почему-то пользовать не получается...

Действительно, отстраненный.

 

[Vor4un]

Просто здорово.

Если б ты что-нибудь пытался, то была бы вероятность понять. А так даже распаляться не хочется. Бессмысленно.

 

[Vor4un]

Да. А может даже и возрастет, если трамваи не будут по полчаса на кольцо в Мирном терять.

Не возрастёт. Пассажиры целиком кольцо проезжают редко. А следовательно полчаса задержки, если и есть, то не актуальны для основного пассажиропотока. Сев в трамвай - пассажир не стоит в нём полчаса на конечном пункте.

 

[Alex 777]

А следовательно полчаса задержки, если и есть, то не актуальны для основного пассажиропотока.

То есть и кольцо само по себе для основного пассажиропотока не акутально?

Сев в трамвай - пассажир не стоит в нём полчаса на конечном пункте.

Да, он не стоит, а сидит, потому что трамвай пустой. А едет он 15 минут от Вавилова-Астраханская до конечной, и 15 минут обратно.

 

[Vor4un]

То есть и кольцо само по себе для основного пассажиропотока не акутально?

Чтобы не обжечься - не актуально какой цвет кружки будет.
Т.е. не актуально для ожога есть кружка или нет?

Хорошо.

Да, он не стоит, а сидит, потому что трамвай пустой. А едет он 15 минут от Вавилова-Астраханская до конечной, или 15 минут обратно.

Простой на конечной забыл из получаса вычесть. Приезжающие в крытый не сидят там пять минут, чтобы потом выйти. Тоже самое с отъезжающими. И 15 минут высосаны из пальца - если нет никаких препятствий движению, в виде спешащих авто-оленей, раскорячившихся на рельсах.
Простой на конечной может быть и дольше для корректировки интервала движения. Особой роли несколько минут не несут по сравнению со стоянии в пробках.

 

[Vor4un]

Кутякова, плавно перешли к кольцу в Мирном, потом периферийные линии трамвая обсудим. Затем ещё-какие-нибудь. Вот и нет трамвая. Бинго)
Перестройка в действии.
Подсрачник давно власти нужен, причём лучше начать со столичной. Пока мы говорим - всё доразваливают потихоньку.