Трамвай - за и против

[SET']

- в салоне работают кондукторы

какие еще кондукторы, мы же строим цифровую экономику?
это уже давно решено терминалами и увеличенным штрафом за неоплату...
в германии 10 лет назад в метро спускался, станцию посмотреть, все просто честно платят. В прошлом году Москва на это перешла, терминал у каждой двери, сажают и ввходят сразу все двери, иногда на маршруте контроль билетов.
у водителя еще можно билет купить, но этим почти никто не пользуется.

 

[Realist]

какие еще кондукторы, мы же строим цифровую экономику?это уже давно решено терминалами и увеличенным штрафом за неоплату...в германии 10 лет назад в метро спускался, станцию посмотреть, все просто честно платят. В прошлом году Москва на это перешла, терминал у каждой двери, сажают и ввходят сразу все двери, иногда на маршруте контроль билетов.у водителя еще можно билет купить, но этим почти никто не пользуется.

Любой контроль - что кондукторы, что механизмы едят деньги. Речь не про способ контроля, а про издержки.Если речь про терминалы - это затраты на эквайринг и поддержку.

 

[Elektron]

какие еще кондукторы, мы же строим цифровую экономику?
это уже давно решено терминалами и увеличенным штрафом за неоплату...
в германии 10 лет назад в метро спускался, станцию посмотреть, все просто честно платят. В прошлом году Москва на это перешла, терминал у каждой двери, сажают и ввходят сразу все двери, иногда на маршруте контроль билетов.
у водителя еще можно билет купить, но этим почти никто не пользуется.

Согласен. Но это уже тонкости. И, как верно заметили, и кондуктор, и терминалы, и контролеры требуют средства на содержание.

 

[Klonic_J]

А нельзя на входы какую нибудь фигню по типу сигнализаций на выходах из магазинов. Зашел в трамвай отметился, вышел отметился. Денег списалось сколько нужно. Тогда и покилометровую тарификацию можно сделать.

 

[SET']

Любой контроль - что кондукторы, что механизмы едят деньги. Речь не про способ контроля, а про издержки.Если речь про терминалы - это затраты на эквайринг и поддержку.

эквайринг не нужен, только при пополнении (раз в месяц или реже... в 3... полгода и т.д.), можно еще его к ЛК привязать и сделать пополняемый счет, тогда и потерять билет не страшно, аннулировал и взял новую болванку, но нужно проводить перезаливку информации на карточку (такин можно на конечных пунктах поставить или в ритейл сетях продуктовых или мобильных операторов).
работает инфраструктура на nfc чипах (я про считыватели в Транспортных средствах).
вот пример, входят у тебя так 30 человек одновремено во все двери и платят электронно, быстро зашли/вышли и поехали дальше - удобство.
Или через наполненный автобус кондуктор лезет или всех через одну дверь пропускает как это сейчас в Саратове.
Да, тратиться нужно в каждом случае т.к. должна быть система и автоматизация тут предпочтительнее кондуторов.

 

[Realist]

Да, тратиться нужно в каждом случае т.к. должна быть система и автоматизация тут предпочтительнее кондуторов.

О чем речь, остальное - это нюансы реализации.

 

[alesha64]

быстро зашли/вышли и поехали дальше - удобство.

когда висишь на подножках и на каждой остановке входишь/выходишь, чтобы выпустить остальных можно за одну поездку всю зарплату спустить

 

[Realist]

когда висишь на подножках и на каждой остановке входишь/выходишь, чтобы выпустить остальных можно за одну поездку всю зарплату спустить

Опять же нюансы реализации, никто не мешает настроить запрет повторного списания в рамках уникального номера рейса транспорта(от конечной А до конечной Б). Речь не об этом совсем.

 

[ENZO]

А руководство СГЭТ делает то, что говорят сверху, поэтому мы и наблюдаем пресловутый парад трамваев в депо в час-пик - сделано это по указке сверху, и сделано опять же для того, чтобы люди вместо трамвая шли на автобусы.

Это вообще эпический маразм, пускать самый потоковый маршрут в дэпо, в самый разгар завершения рабочего дня. "У нас пересменка"..хороший аргумент СГЭТ

 

[KEEPER]

Еще надо учитывать вот что:
- частные маршрутки и автобусы практически не обслуживаются, чаще всего эта статья расходов висит на водителе
- у частников нет кондукторов
- частники не работают поздно вечером и совсем рано утром, потому что мало пассажиров и им невыгодно
- частники (большинство) не содержат территорию со зданиями, соответственно не несут расходов на оплату энергоресурсов и всех других связанных с содержанием хозяйства расходов

А муниципальный транспорт (как это должно быть):
- обязан работать четко по расписанию, независимо от времени суток и дня недели
- в салоне работают кондукторы
- проходит регулярное обслуживание и ремонт
- имеет на балансе трамвайные/троллейбусные/автобусные парки с большой территорией, зданиями, сооружениями, коммуникациями, большим количеством сотрудников

Поэтому без дотаций муниципальный транспорт нормально существовать не может. Но и цель таковая стоять не должна!

я в курсе) многие маршрутки это лизинговые мерсики, которые тыс 300-400 прошли на межгород и их утилизируют в городе. абс\ чек и иные иконки на них горят постоянно. сажевые фильтры выки нули и чадят черным дымом.
бизнес крышуется хорошо...утекают туда сотни миллионов.

 

[KEEPER]

И ещё один большой плюс от единого муниципального оператора ОТ. Это единый билет на весь транспорт на определённое время, например один час, с возможностью пересадок. Кроме удобства для пассажиров это решение ещё и разгрузит городские дороги, позволив убрать множество частично дублирующих друг друга маршрутов, тянущихся через весь город. Пример: 50 лет Октября. Маршруты 11, 53, 6, 18, троллейбус 5, куча маршруток. Всё это движется, за исключением пары пиковых часов, нескончаемым полупустым потоком, похожим на электричку. Тоже самое на Московской и Чапаева.

и будет дальше двигаться пока будет система, где хозяину маршрута выгодно иметь на маршруте весь день максимальное число машин, которые платят трудодень.

 

[Elektron]

Это вообще эпический маразм

Повторюсь, что этот маразм - продуманное мероприятие. И эта тема из той же области, что и "черепашьи бега" 11-го маршрута по Москвской и нескольких других маршрутов по Чапаева - люди жалуются, власть делает страшное лицо и грозит пальцем, обещая разобраться, но все продолжает оставаться как было.

 

[KEEPER]

Повторюсь, что этот маразм - продуманное мероприятие. И эта тема из той же области, что и "черепашьи бега" 11-го маршрута по Москвской и нескольких других маршрутов по Чапаева - люди жалуются, власть делает страшное лицо и грозит пальцем, обещая разобраться, но все продолжает оставаться как было.

это откат руководству горэлектротранса от хозяина маршрута атобусов?

 

[SET']

когда висишь на подножках и на каждой остановке входишь/выходишь, чтобы выпустить остальных можно за одну поездку всю зарплату спустить

nfc так не работает, rfid для этого решения приенять не нужно и все будет норм.

 

[Klonic_J]

Это вообще эпический маразм, пускать самый потоковый маршрут в дэпо, в самый разгар завершения рабочего дня. "У нас пересменка"..хороший аргумент СГЭТ

Раньше вроде пересменка происходила прям на остановке. То что сейчас результат трудов успешных эффективных менеджеров.

 

[Elektron]

это откат руководству горэлектротранса от хозяина маршрута атобусов?

Руководство СГЭТ в этом вопрос ничего не решает, указка с верхов исходит. С тех же самых верхов, которые уже много лет на словах борются с дублированием маршрутов СГЭТ-а автобусами и маршрутками.

 

[ZASlonovsky]

Минус один свежий трамвай.

http://www.vzsar.ru/news/2019/03/15/v-rayone-strelki-polyhaet-tramvay.html

 

[Chester_sk8]

Ездите, говорят, на ОТ...

 

[Crew]

Ездите, говорят, на ОТ...

Так и машина может сгореть.

 

[ArtemSaratov]

Машин много и следят за ними обыватели.
Трамваев мало и следят за ними профессионалы.

Я понимаю, что это где-то в параллельной вселенной.