Johnny Mnemonic
Новичок
- Регистрация
- 13.11.2012
- Сообщения
- 11 362
- Реакции
- 624
- Баллы
- 0
Я знаю, разные пробовал...
Шкода
Активный участник
- Регистрация
- 15.01.2011
- Сообщения
- 20 369
- Реакции
- 1 847
- Баллы
- 113
:577cf57a57806bb290e Спасибо!
S
savar
Новичок
- Регистрация
- 21.03.2008
- Сообщения
- 1 616
- Реакции
- 10
- Баллы
- 0
Интересно, а они там ещё не додумались ежемесячную норму литров на бензин ввести. 20 на человека, а потом по пятьсот рублей литр.
А вообще как-то так:
А вообще как-то так:
Galka
Участник
- Регистрация
- 15.03.2009
- Сообщения
- 1 597
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
а как быть с теми у кого нет счетчиков на свет?
как они будут оплачивать?
весь перерасход по общедомовому счетчику будут раскидывать на всем жителям дома.
получится я буду платить за себя и за того кто не умеет счетчиков- в результате у меня будет превышение по тарифу!!!
как они будут оплачивать?
весь перерасход по общедомовому счетчику будут раскидывать на всем жителям дома.
получится я буду платить за себя и за того кто не умеет счетчиков- в результате у меня будет превышение по тарифу!!!
rapid
Лопатовод
- Регистрация
- 17.01.2008
- Сообщения
- 52 743
- Реакции
- 1 795
- Баллы
- 113
а диммер разве уменьшает потребляемую мощность? она на сопротивлении рассеивается вроде как.
G
ga MAD
Активный участник
- Регистрация
- 27.02.2007
- Сообщения
- 5 185
- Реакции
- 179
- Баллы
- 63
Обычно они симисторные все же.
DovoS
Активный участник
- Регистрация
- 01.11.2008
- Сообщения
- 9 098
- Реакции
- 801
- Баллы
- 113
ЭКСПЕРИМЕНТЫ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ
Правительство России заявило о намерении ввести социальные нормативы потребления электроэнергии.
В каждом регионе решение принимают региональные власти, но смысл предельно ясен: небольшую долю энергопотребления гражданин будет оплачивать по «социальным ценам», а сверх того – по коммерческим.
Сам по себе паек в разных регионах весьма отличается, но, за вычетом Орла, он повсеместно довольно скромен:50 кВт-ч на человека в месяц в Нижегородской и Владимирской областях, 65 кВт-ч – в Забайкальском крае и 75 – в Красноярском, 96 кВт-ч – в Ростовской области и 190 – в Орловской области.
Много ли это? – посмотрим таблицу, разработанную Институтом Экономики города, ведущей экспертной организацией при правительстве России:
Объем в 50-100 квт-ч предполагается оплачивать по социальным ценам. Социальные цены – это вовсе не смягчение. Это та самая плата, которую граждане вносят и сегодня, и которую они считают чрезмерно завышенной. А вот коммерческие цены выше примерно в полтора-два раза. Это не мое мнение, а правительства России. Послушаем начальника управления регулирования электроэнергетической отрасли Федеральной службы по тарифам (ФСТ) России Максима Егорова: «По итогам второго полугодия средняя цена киловатт-часа в стране составила 2,58 рубля, тогда как экономически обоснованная – 4,5 рубля».
Много ли расходует электроэнергии российский потребитель? – не много. Среднее потребление в России примерно в 2 раза ниже, чем в Германии и почти в 4 раза ниже, чем в США.
Эта замечательная карта позволяет нам легко удостовериться в том, что наши граждане к числу транжир не относятся. А ведь заметим, что в России климат существенно хуже, чем на Западе, и, казалось бы, энергопотребление должно быть больше.
Интересная картинка, не правда ли? Конечно, она не должна смущать государственные умы, которые просто обязаны искать резервы для экономии ресурсов, не взирая ни на какие международные сравнения.
Может быть, избыточное потребление граждан таким резервом как раз и является? – Здесь нас ждет очередное разочарование в мифе. По оценкам Международного энергетического агентства, в мире доля энергорасходов на личное потребление составляет 36%, а в Евросоюзе, например, 25%. В России в 2012 году доля электроэнергии, потребляемая населением страны, составила всего 12,6%. Таким образом, главный перерасход происходит не в личном потреблении, а в производственном.
Этот перерасход пытались вылечить резким ростом тарифов на электроэнергию для юридических лиц. Тарифы для них, как известно, сделали рыночными, и государство их больше не регулирует. В результате в Астраханской области, например, для гражданина киловатт-час стоит 3,62 руб., а для «Астраханьгазпрома» - 5,50 руб. И как-то ничего нового про уменьшение энергоемкости отечественной экономики за последние годы мы не слышали. Скорее всего, потому что для этого требуется не просто тупо поднять цены, а изменить налоговую политику, поднять зарплаты и оживить тем самым национальный потребительский рынок, вложить средства в профессиональное образование и сделать много других очевидных вещей, которые почему-то делают в других странах мира.
Может быть, переход к социальным нормам на электроэнергию для потребителей-граждан будет сопровождаться снижением цен для производства? – Нет, не так. Это даже технически невозможно без коренного изменения российских законов. Ведь цены для граждан утверждает Тарифная служба, а цены для юридических лиц складываются на свободном рынке. Поэтому ни в Орле, ни в Нижнем Новгороде, ни в одном другом экспериментальном регионе никакого снижения стоимости энергии для промышленности не произошло.
Зато дополнительная нагрузка легла на бюджет. Хотят того правительственные чиновники, или нет, но им приходится увеличить ассигнования на льготников и малоимущих. Ведь чем выше расходы на ЖКХ – тем больше придется выкладывать денег в пользу энергетиков из государственного бюджета.
Просто больше денег осело у энергетических баронов.
Раз уж речь зашла об экономии электричества гражданами, обратим внимание на новые правила предоставления коммунальных услуг, вызвавшие в стране митинги и протесты. Еще год назад было просто: граждане платили по личным счетчикам, а в подъездах стояли отдельные счетчики, фиксировавшие потребление электроэнергии на лифты и лампочки. Это стимулировало ставить энергосберегающие лампочки и датчики движения: идет человек – включился свет, прошел – выключился. Ибо кому нужно платит за свет в подъезде в два часа ночи?
Но такая система не устроила профессионалов из очередного российского кабинета министров. Счетчики на места общего пользования были запрещены к эксплуатации. Вместо них ввели общедомовые счетчики, фиксирующие потребление всех квартир, вместе взятых, а заодно лифтов и подъездных лампочек. В результате, если у кого-то счетчик работает неверно, за него оказались должны платить соседи. Появились проблемы с кассовыми разрывами и плата «за общедомовые нужды» на электроэнергию превысила в тысячах домов собственное потребление. Разумеется, никто за это не платит. Энергетики получили дебиторскую задолженность, позволяющую им спеть песню про долги недобросовестного населения, а датчики движения и экономия на освещении мест общего пользования перешли в категорию экзотики.
Что же, собственно, надо сделать?
Во-первых, прекратить эксперименты над страной. Непродуманные, неосмысленные и непрофессиональные решения должны быть остановлены. Для этого, понятно, нужен многопартийный парламент, который является местом для дискуссии и где решения проводятся путем убеждения, а не продавливания.
Во-вторых, нужно разобраться, куда, собственно, уходят средства, которые получают наши энергетические монополисты. Почему российским газом торгуют через кантон Цуг? Почему государственные компании «Роснефть» и «Башнефть» торгуют нашим национальным черным золотом через Швейцарию и какое от этого счастье для российского бюджета? Не стоит ли расширить стандарты отчетности для энергетических компаний, чтобы понять, на что эти государственные фирмы расходуют полученные от народа и частного бизнеса деньги? Почему электроэнергия продается в Китай по цене вчетверо меньше, чем российским предприятиям, работающим в Забайкалье и Приморье? Когда ответ на эти вопросы будет получен, мы и поймем: мало ли денег в российской энергетике, или, напротив, их там в избытке.
В-третьих, если уж речь зашла об экономии населением, нужно вернуться к прежним, вменяемым правилам оплаты коммунальных услуг, а заодно присмотреться к опыту соседних стран. В Азербайджане, бывшей советской республике, за счет бюджета во все дома поставили автоматические системы контроля и учета энергии. Если кто-то задолжал, у него услуги отключаются автоматически. Если у кого-то неверно работает личный счетчик или кто-то ворует, присоединившись к кабелю в подъезде, это сразу устанавливается. И все. Нет ни воровства, ни российского хаоса с «общедомовыми нуждами
В-четвертых, развитие отечественного производства достигается за счет ограбления отечественного потребителя только в самых отсталых и малоразвитых странах дальней Азии и Африки. В развитых странах оно идет за счет бюджетных вливаний в образование, здравоохранение и НИОКР, поощрение спроса на внутреннем рынке, ликвидацию коррупции и бюрократических барьеров и защиту национального производителя от импортного демпинга. Обсуждать все это на 22-м году существования «новой России» как-то даже нелепо.
И последнее. Власти пора перестать читать обществу мораль про воздержание и затягивание поясов. Потому что взывать к моральным ценностям может лишь тот, кто сам ими руководствуется. Иначе все это выглядит смешно и лицемерно.
Олег ШЕИН
http://oleg-shein.livejournal.com/888989.html
Правительство России заявило о намерении ввести социальные нормативы потребления электроэнергии.
В каждом регионе решение принимают региональные власти, но смысл предельно ясен: небольшую долю энергопотребления гражданин будет оплачивать по «социальным ценам», а сверх того – по коммерческим.
Сам по себе паек в разных регионах весьма отличается, но, за вычетом Орла, он повсеместно довольно скромен:50 кВт-ч на человека в месяц в Нижегородской и Владимирской областях, 65 кВт-ч – в Забайкальском крае и 75 – в Красноярском, 96 кВт-ч – в Ростовской области и 190 – в Орловской области.
Много ли это? – посмотрим таблицу, разработанную Институтом Экономики города, ведущей экспертной организацией при правительстве России:
Объем в 50-100 квт-ч предполагается оплачивать по социальным ценам. Социальные цены – это вовсе не смягчение. Это та самая плата, которую граждане вносят и сегодня, и которую они считают чрезмерно завышенной. А вот коммерческие цены выше примерно в полтора-два раза. Это не мое мнение, а правительства России. Послушаем начальника управления регулирования электроэнергетической отрасли Федеральной службы по тарифам (ФСТ) России Максима Егорова: «По итогам второго полугодия средняя цена киловатт-часа в стране составила 2,58 рубля, тогда как экономически обоснованная – 4,5 рубля».
Много ли расходует электроэнергии российский потребитель? – не много. Среднее потребление в России примерно в 2 раза ниже, чем в Германии и почти в 4 раза ниже, чем в США.
Эта замечательная карта позволяет нам легко удостовериться в том, что наши граждане к числу транжир не относятся. А ведь заметим, что в России климат существенно хуже, чем на Западе, и, казалось бы, энергопотребление должно быть больше.
Интересная картинка, не правда ли? Конечно, она не должна смущать государственные умы, которые просто обязаны искать резервы для экономии ресурсов, не взирая ни на какие международные сравнения.
Может быть, избыточное потребление граждан таким резервом как раз и является? – Здесь нас ждет очередное разочарование в мифе. По оценкам Международного энергетического агентства, в мире доля энергорасходов на личное потребление составляет 36%, а в Евросоюзе, например, 25%. В России в 2012 году доля электроэнергии, потребляемая населением страны, составила всего 12,6%. Таким образом, главный перерасход происходит не в личном потреблении, а в производственном.
Этот перерасход пытались вылечить резким ростом тарифов на электроэнергию для юридических лиц. Тарифы для них, как известно, сделали рыночными, и государство их больше не регулирует. В результате в Астраханской области, например, для гражданина киловатт-час стоит 3,62 руб., а для «Астраханьгазпрома» - 5,50 руб. И как-то ничего нового про уменьшение энергоемкости отечественной экономики за последние годы мы не слышали. Скорее всего, потому что для этого требуется не просто тупо поднять цены, а изменить налоговую политику, поднять зарплаты и оживить тем самым национальный потребительский рынок, вложить средства в профессиональное образование и сделать много других очевидных вещей, которые почему-то делают в других странах мира.
Может быть, переход к социальным нормам на электроэнергию для потребителей-граждан будет сопровождаться снижением цен для производства? – Нет, не так. Это даже технически невозможно без коренного изменения российских законов. Ведь цены для граждан утверждает Тарифная служба, а цены для юридических лиц складываются на свободном рынке. Поэтому ни в Орле, ни в Нижнем Новгороде, ни в одном другом экспериментальном регионе никакого снижения стоимости энергии для промышленности не произошло.
Зато дополнительная нагрузка легла на бюджет. Хотят того правительственные чиновники, или нет, но им приходится увеличить ассигнования на льготников и малоимущих. Ведь чем выше расходы на ЖКХ – тем больше придется выкладывать денег в пользу энергетиков из государственного бюджета.
Просто больше денег осело у энергетических баронов.
Раз уж речь зашла об экономии электричества гражданами, обратим внимание на новые правила предоставления коммунальных услуг, вызвавшие в стране митинги и протесты. Еще год назад было просто: граждане платили по личным счетчикам, а в подъездах стояли отдельные счетчики, фиксировавшие потребление электроэнергии на лифты и лампочки. Это стимулировало ставить энергосберегающие лампочки и датчики движения: идет человек – включился свет, прошел – выключился. Ибо кому нужно платит за свет в подъезде в два часа ночи?
Но такая система не устроила профессионалов из очередного российского кабинета министров. Счетчики на места общего пользования были запрещены к эксплуатации. Вместо них ввели общедомовые счетчики, фиксирующие потребление всех квартир, вместе взятых, а заодно лифтов и подъездных лампочек. В результате, если у кого-то счетчик работает неверно, за него оказались должны платить соседи. Появились проблемы с кассовыми разрывами и плата «за общедомовые нужды» на электроэнергию превысила в тысячах домов собственное потребление. Разумеется, никто за это не платит. Энергетики получили дебиторскую задолженность, позволяющую им спеть песню про долги недобросовестного населения, а датчики движения и экономия на освещении мест общего пользования перешли в категорию экзотики.
Что же, собственно, надо сделать?
Во-первых, прекратить эксперименты над страной. Непродуманные, неосмысленные и непрофессиональные решения должны быть остановлены. Для этого, понятно, нужен многопартийный парламент, который является местом для дискуссии и где решения проводятся путем убеждения, а не продавливания.
Во-вторых, нужно разобраться, куда, собственно, уходят средства, которые получают наши энергетические монополисты. Почему российским газом торгуют через кантон Цуг? Почему государственные компании «Роснефть» и «Башнефть» торгуют нашим национальным черным золотом через Швейцарию и какое от этого счастье для российского бюджета? Не стоит ли расширить стандарты отчетности для энергетических компаний, чтобы понять, на что эти государственные фирмы расходуют полученные от народа и частного бизнеса деньги? Почему электроэнергия продается в Китай по цене вчетверо меньше, чем российским предприятиям, работающим в Забайкалье и Приморье? Когда ответ на эти вопросы будет получен, мы и поймем: мало ли денег в российской энергетике, или, напротив, их там в избытке.
В-третьих, если уж речь зашла об экономии населением, нужно вернуться к прежним, вменяемым правилам оплаты коммунальных услуг, а заодно присмотреться к опыту соседних стран. В Азербайджане, бывшей советской республике, за счет бюджета во все дома поставили автоматические системы контроля и учета энергии. Если кто-то задолжал, у него услуги отключаются автоматически. Если у кого-то неверно работает личный счетчик или кто-то ворует, присоединившись к кабелю в подъезде, это сразу устанавливается. И все. Нет ни воровства, ни российского хаоса с «общедомовыми нуждами
В-четвертых, развитие отечественного производства достигается за счет ограбления отечественного потребителя только в самых отсталых и малоразвитых странах дальней Азии и Африки. В развитых странах оно идет за счет бюджетных вливаний в образование, здравоохранение и НИОКР, поощрение спроса на внутреннем рынке, ликвидацию коррупции и бюрократических барьеров и защиту национального производителя от импортного демпинга. Обсуждать все это на 22-м году существования «новой России» как-то даже нелепо.
И последнее. Власти пора перестать читать обществу мораль про воздержание и затягивание поясов. Потому что взывать к моральным ценностям может лишь тот, кто сам ими руководствуется. Иначе все это выглядит смешно и лицемерно.
Олег ШЕИН
http://oleg-shein.livejournal.com/888989.html
seryi
Активный участник
- Регистрация
- 06.04.2010
- Сообщения
- 22 177
- Реакции
- 3 270
- Баллы
- 113
В тему: