Стоит ли жениться/выходить замуж?

[Королёсик]

Против воли нету приёма.

Против лома, не?)

 

[amper]

Это просто праздник, читать темы с участием человека считающим свою точку зрения единственно верной)))

 

[Zheka]

Уважительная причина для развода - не желание с этим человеком жить. Всееее. Против воли нету приёма. Не хочу и точка, с хера ли заставлять людей? Так то развод как и брак можно вовсе не оформлять. И это никак не влияет на отношения людей. Если человек не хочет, ты его хоть убей- а он не хочет, не тянет, не вставляет. Попробуй сексом с бабой заняться, которая не заводит? Получится? А у неё может Душа, и прочие достоинства. А тебя надо законодательно заставить, и чтобы не отвертелся. Вот тоже самое и ты тут вещаешь. Борется люди как могут, а дальше уже пустота. Всееее. Лучшее что можно сделать- остаться человеком, в данной ситуации.

Заставлять не надо, конечно.

Но Пиво поднял вопрос, что если мужчина хочет/может жить совместно с детьми, дети могут/хотят жить с отцом в такой ситуации, то.....так и должно быть. А женщина по-возможности, по выходным будет видеться, пока ищет "с кем хочет" и "устраивает личную жизнь".
Ведь кто не хочет, тот и должен УХОДИТЬ из семьи, со всеми вытекающими. И это вопрос не алиментов .а многим глубже.

 

[Лана]

где ответ "нет"? ))

 

[Zheka]

Скажу жёстко- можешь обижаться.
если женщина с тобой жить не хочет, то ни один ребёнок, закон, и даже ад ее жить с тобой не заставит. Отсутствие денег- это ад? Ну не смеши. Ад- это не видеть своего ребёнка, который часть тебя, твоя плоть и кровь. Ты можешь дать своему ребёнку хотя бы половину Того, что даст ему родная мать? Если бы ты любил ребёнка, подобные посты не рождались бы. Я не о деньгах сейчас. Ты от женщины гипотетической мало отличаешься- тебе приходилось бы пахать, чтобы его воспитывать. А с моральной тз заменить человеку мать? Не много ли ты на себя берёшь? Отец очень важен в жизни человека, но мать - это все. Чем ты это замеришь? Деньгами? И кто вырастит- человек, который не в состоянии отличить настоящее от Того, что можно купить?
Ты вот серьёзно думаешь, что нормальная женщина выбирает себе мужчину по модели авто без отрыва от личности? А если его личность - это некоторое количество ден знаков? Каждый сам кузнец своего счастья. Если покупаешь, то будь готов, что от тебя отвернутся когда платить не сможешь. А жизнь слишком длинная и интересная штука, чтобы зарекаться.

Вы правы! Мать никто не заменит. Но Вы судите по себе, а даже я лично знаю двух отцов, воспитывающих детей и создавших новую семью и еще родивших, а мама приходит по выходным. Если мама принимает решение разрушить семью и лишить мужчину нормального отцовства, при его желании, то и риски должны быть у неё, а их нет.

А так то, кто-то в теме верно сказал, что (та, которая красивая и любимая), должна быть босой и беременной, -это единственная гарантия для настоящего семьянина)))

 

[Zheka]

Расскажи мне сколько стоит ребёнок, сможешь столико заработать? Мужчина платит за содержание своего ребёнка! И 5000 это не та сумма, из-за которой я стала бы человеческое лицо терять. Фу просто, нет других слов. Сгоняй в магаз - купи продуктов я тебя в гости позову- посмотришь за сколько мои двое их съедят. Обычный еды- мясо, овощи фрукты. А так то- это пачка памперсов для мелкого на пару недель максимум.
упаковка Лего, даже не хватит на зимний комбез одному. Квартплата зимой. В какую валюту ещё перевести? Надо чаще мужчин в магазины отправлять, чтобы видели цены и не задавались вопросами как на ( рублей сэкономить на продуктах и шубу себе купить.

да дело не в 5000 рублей и вообще не в деньгах, есть мужчины, которые хотят ЖИТЬ со своим ребенком под одной крышей, чтобы у ребенка были манеры/повадки его и его мамы (которую мужчина также выбрал), а не....другого мужчины или череды мужчин, с кем она планирует после развода строить отношения. И дураку понятно, что ближе будет тот, с которым живет ребенок и на его поведение и поступки будет смотреть ребенок/копировать модель семьи.

И леди КСю вы судите по себе, по -своему миру, но много женщин, которые рушат НОРМАЛЬНЫЕ, но среднестатистические семьи по достатку, разводятся, отдают ребенка (по факту) на воспитание бабушкам, а живут с папиками. Вот таких словом мама сложно называть, ибо они лишают ребенка и нормальной семьи с мамой/папой, да и вообще лишают нормального будущего....

 

[Zheka]

А ребёнок и его интересы где? ?

А если ребенок хочет жить вместе с мамой и папой, а мама "повстречала более интересного мужчину/разлюбила", то где ребенок и его интересы? ИЛи все-атки мама думает, с кем она останется потом, когда ребенок вырастит, а уже будет не так презентабельна на "рынке отношений"? Не таковы ли соображения женщины, когда она разводится в НОРМАЛЬНЫМ, не пьющим, работающим и любящим свою семью мужчиной? Если она пошла за "лучшей долей" как женщина, то где интересы мужчины-Отца , да и самого ребенка?

 

[Пиво]

Уважительная причина для развода - не желание с этим человеком жить. Всееее. Против воли нету приёма. Не хочу и точка, с хера ли заставлять людей? Так то развод как и брак можно вовсе не оформлять. И это никак не влияет на отношения людей. Если человек не хочет, ты его хоть убей- а он не хочет, не тянет, не вставляет. Попробуй сексом с бабой заняться, которая не заводит? Получится? А у неё может Душа, и прочие достоинства. А тебя надо законодательно заставить, и чтобы не отвертелся. Вот тоже самое и ты тут вещаешь. Борется люди как могут, а дальше уже пустота. Всееее. Лучшее что можно сделать- остаться человеком, в данной ситуации.

Да никто не спорит. Никто разводиться не запрещает, а вот с дитями... извините, извольте отдать, если нелюбимый муж их себе попросит.

 

[shirsh78]

какие тут все мужчины умные, даже жутко... посидеть бы вечером где-нибудь в кафе с вашими женами, поговорить по душам о нашем женском.... и окажется, что как у Раневской "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. "

А че с женами то? ooh_lol:
Почему не с детьми?
Дискут вроде с детей начался...
Вот с детьми и надо в кафе сидеть, и по возможности спросить ненавязчиво, игриво
мл если случится так и так ты бы с кем предпочел....
И все сразу на свои места станет!

 

[Пиво]

Скажу жёстко- можешь обижаться.
если женщина с тобой жить не хочет, то ни один ребёнок, закон, и даже ад ее жить с тобой не заставит. Отсутствие денег- это ад? Ну не смеши. Ад- это не видеть своего ребёнка, который часть тебя, твоя плоть и кровь. Ты можешь дать своему ребёнку хотя бы половину Того, что даст ему родная мать? Если бы ты любил ребёнка, подобные посты не рождались бы. Я не о деньгах сейчас. Ты от женщины гипотетической мало отличаешься- тебе приходилось бы пахать, чтобы его воспитывать. А с моральной тз заменить человеку мать? Не много ли ты на себя берёшь? Отец очень важен в жизни человека, но мать - это все. Чем ты это замеришь? Деньгами? И кто вырастит- человек, который не в состоянии отличить настоящее от Того, что можно купить?
Ты вот серьёзно думаешь, что нормальная женщина выбирает себе мужчину по модели авто без отрыва от личности? А если его личность - это некоторое количество ден знаков? Каждый сам кузнец своего счастья. Если покупаешь, то будь готов, что от тебя отвернутся когда платить не сможешь. А жизнь слишком длинная и интересная штука, чтобы зарекаться.

А если родная мать детьми не занимается? По родственникам их раскидывает и всё. И много чего она может быть?
Современный мир уже не Толстовская классика. И не всегда выбор жить с матерью лучше для ребёнка.

 

[Пиво]

Который похож на человека, а то что тут описывается за гранью моего понимания Человека.
так расстраиваюсь, потому что дочь ращу. А вдруг эти недолюди примут массовый характер? Она у меня уже переживает, за кого за муж выходить, коль папа женат. Говорит брат пойдёт жену искать, а она за ним найдёт кого-нибудь:.. а тут прям страшно.

Уже приняли! Женщины больше курят, больше сквернословят, больше пьют, больше гуляют... что с вами творится??? 30-летняя женщина в разводе сейчас - это то же самое что мужик-гуляка-раздолбай. Совершенно аналогичное поведение.
Достаточно зайти в любое ночное заведение и по головам пересчитать кого больше и как они себя ведут (те кого больше).

 

[PROFI]

А че с женами то? ooh_lol:
Почему не с детьми?
Дискут вроде с детей начался...
Вот с детьми и надо в кафе сидеть, и по возможности спросить ненавязчиво, игриво
мл если случится так и так ты бы с кем предпочел....
И все сразу на свои места станет!

+1
Как только в тему влезли бабы то я сразу потерял нить разговора.
Отсюда вывод - бабы зло!ooh_lol:

 

[Zheka]

думаю о детях, об их будущем, а не как вы- о более привлекательном половом партнере, это вы, разводясь, меняете будущее своих детей на плотские утехи.

да , в том то и речь, что есть много женщин, которые "разлюбили" своё среднестатистическое существование и хотят "тусовки и утех", нанося вред своему ребенку и его Отцу. порой еще и за счет отца.

 

[Zheka]

Читаю, читаю. Бред один написан. И куча агрессии.
И да, не вижу причин, почему мужчина не может воспитывать своего ребенка не хуже матери.точно так же может забрать его себе. Если бы мужчин больше допускали к детям, а не дергали в паре с тещей что он не умеха и банкомат, то глядишь и ответственных отцов было бы больше.
И да, спасибо моему окружению, вокруг замечательные мужчины.

+ много. И женщин много, мудрых, семейных, хороших.

 

[Пиво]

А я такого знаю в Саратове, но вам не подскажу. Одним мудаком будет в этом мире меньше. Не нужен вам ребёнок.
был бы нужен, нашли бы способ быть Отцом. Миллионы людей разводятся, многие остаются родитедями. Некоторые нет - такова се-ля-ва.
чет 10 страниц переживаний из-за 5 тыщ, и нежелания женщины с вами в браке жить. А ребёнок и его интересы где? Ты вообще уверен, что ребёнок тебя выберет, а не маму? Зачем ты ему, если он тебе менее интересен, чем алименты?

Жаль, что не сможешь подсказать.
но вот тебе кейс. Ребёнок живёт либо с ним, либо с его родителями. Живёт несколько лет. А она успешная роскошная женщина, просто получает алименты. Ребёнка видит бывает раз в месяц, а бывает и пару раз в год. подарки присылает. Но по суду ребёнок на ней. И обратно суд его не присуждает (она же не пьяница и не наркоманка). Бывает поругается с бывшим мужем и ...с ментами приезжает за ребёнком. Потом правда отдаёт неделе через 2-3, дольше выдержать наверно не в состоянии.
А тебе удачи и счастья. И молись на мужа и не гони на него никогда.

 

[Zheka]

Почему детей с матерью нельзя разделять и между собой? .

ровно как и с отцом, который желает жить, растить и воспитывать ребенка под одной крышей. Естественно, если он им реально занимается, адекватный и непьющий. А если у "женщины" появился на горизонте "более перспективный", то и риски этой "перспективы" она должна нести на себе, а не за счет разлучения отца с ребенком. Отец хочет продолжение себя видеть в своём ребенке, растить и воспитывать, а не повадки чужого дяди. Самец - это не только присунуть, но и вырастить свой род.

 

[Zheka]

Потому что принимать участие в жизни и воспитании можно только когда отношения нормальные. Пусть не любовно-романтичные, но человечески нормальные. А в нормальных отношениях два человека могут договорится между собой и не таскать детей по судам/психологам.

То есть если у мамы "появляется" третий, она его впускает в свою жизнь, то договоренность должна выглядеть так, что благоверный должен идти вон и превращаться в родителя по выходным, а чужой мужик, жить с его ребенком, да?

Нормальные отношения, эта единая цель, воспитание общего ребенка тоже одна из них, и она вроде совместная. Если женщина по каким-то причинам ("нравится/не нравится, хочется чего-то нового и т.п) решает, что её "удовольствие и счастье" стоит дороже семьи для ребенка, то она в принципе вправе "проводить время в новым человеком и в удовольствии", причем здесь отец и ребенок, которому он рад и счастлив возможностью вместе с ним жить и растить?

 

[Пиво]

То есть если у мамы "появляется" третий, она его впускает в свою жизнь, то договоренность должна выглядеть так, что благоверный должен идти вон и превращаться в родителя по выходным, а чужой мужик, жить с его ребенком, да?

Нормальные отношения, эта единая цель, воспитание общего ребенка тоже одна из них, и она вроде совместная. Если женщина по каким-то причинам ("нравится/не нравится, хочется чего-то нового и т.п) решает, что её "удовольствие и счастье" стоит дороже семьи для ребенка, то она в принципе вправе "проводить время в новым человеком и в удовольствии", причем здесь отец и ребенок, которому он рад и счастлив возможностью вместе с ним жить и растить?

+1.
Спасибо за грамотные посты.
Чтож, могу отметить, что большинство женщин в этой ветке (кроме двух), просто мгновенно скатываются к оскорблениям просто при мысли, что М и Ж могут обладать равными правами. Вот чтобы этом менталитет ушёл, нужна смена 2-3 поколений, которые проживут при новых законах с новой мерой ответственности.

 

[Zheka]

+1.
Чтож, могу отметить, что большинство женщин в этой ветке (кроме двух), просто мгновенно скатываются к оскорблениям просто при мысли, что М и Ж могут обладать равными правами.

Да дело то, если честно , не в равноправии, оно, как и справедливость, иллюзия, к которой желательно стремится.

Просто многие словами про "5000 рублей и гуляющих, неуважающих свою женщину и семью" парируют проблему "нелюбимых" мужчин, которых еще и добивают. А это абсолютно разные вопросы.

То что не занимающиеся/участвующие в жизни своих, особенно малолетних детей, родители - гандоны, вне зависимости от М или Ж, если Ж просто это выглядит ужаснее. Здесь и спора нет, здесь по хорошему прав ни у тех ни у других не должно быть никаких.

А вот тема "нелюбимых" мужчин или "среднестатистических" мужчин имеет место быть, при том что действия женщины естественно рушат семью и право отца на воспитание, об них и речь. Впрочем, как и тема "нелюбимых женщин", просто женщина, при в целом порядочности мужчины как отца не поражается в правах, как поражается мужчина, при абсолютно одинаковой ситуации (одностороннем принятии решения от прекращении брака).

И касательной этой категории, мужчина, хотящий жить с детьми, реально поражается в правах.

Такие семьи, зачастую, изначально некрепки, но их значительная масса. Слабы они изначально по двум причинам:
1) двое людей вступают в брак, с общим пониманием, что пора уже обзавестись семьей и детьми и не противны друг другу, грустный вариант, но он есть.
2) женский материнский инстинкт , когда ударяет в голову, женщина начинает искать "подходящего кандидата" на роль отца, но не мужчины, как любимого человека. Такой брак распадается, как правило, пока ребенок еще грудничок.
3) кто-то М или Ж отхватил себе "не по рылу каравай", так бывает на определенном жизненном этапе. Тому , кто отхватил, придется очень больно, но надо быть справедливым, "отхвативший не по рылу" как правило изначально это понимает и знает, на что идет.

 

[Zheka]

как-то на местной радиостанции крутили рекламу автосалона со словами "что синица в руках, лучше, чем журавль в небе, но мечтаем о журавлях".
Так вот, человек, понимая, что ему достается/отхватил, должен мочь не только "завоевать", но и век прожить.
Если словами автофорума говорить, если кому-то досталось пежо308, то надо быть готовым к капризам и выкладываться, но такую машину надо любить. кому-то достаточно практичного логана.

а кто-то "покупает" себе шестисотый, не имея возможности даже элементарно его обслуживать, а тут на форуме и джипы покупают, а потом создают тему "подарите колеса/шины".
Так что, если кто-то отхватывает от жизни "не по рылу каравай", также должен стараться соответствовать или быть готов к печальным последствиям, и это независимо от М и Ж.