События на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Лавров: Россия уже помогала Украине, теперь очередь Запада

Россия не станет участвовать в донорской конференции по Украине, которую Еврокомиссия запланировала на 2015 год - заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. По его словам, Москва и так уже вложила в помощь украинцам 33-34 миллиарда долларов в виде субвенций и льгот, так что теперь настала очередь Запада, который фактически поддержал государственный переворот в Киеве.

“Президент Владимир Путин на встречах в Нормандии в начале июня и в Милане в середине октября делал особый акцент на том, что Украине нужно помогать, что мы свою часть пути уже преодолели и ушли далеко от всех наших западных коллег, и готовы также сделать что-то дополнительно. С тех пор мы предприняли немало дополнительных шагов: договорились по скидке на газ, не стали настаивать на выплате первого трехмиллиардного транша, который был выдан еще правительству Виктора Януковича, - наши банки не настаивают, хотя уже имеют контрактное право на погашение каких-то штрафных санкций со стороны их должников на Украине”, - сказал Сергей Лавров в интервью изданию “Коммерсантъ”.

“Мы уже много чего сделали, сейчас очередь за Западом, который, по-моему, еще не осознал, что уже неприлично так затягивать с принятием решений, которые позволят Украине относительно спокойно пройти зиму. Если наши западные партнеры активнейшим образом поддержали то, что произошло на Украине в феврале - по сути дела, государственный переворот, - и убеждают нас в том, что надо объединить усилия, то милости просим. Просто для того, чтобы Украина решила тяжелейшие экономические вопросы, усилия пока прилагаем только мы”, - подытожил глава МИД РФ.

По словам Лаврова, “мячик” теперь на стороне Запада, и “этот “мячик” большой, но Запад пока не предпринял ничего, кроме каких-то незначительных субсидий, грантов или кредитов, а то и просто экспортных гарантий”.

Напомним, ранее глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер ( http://ruposters.ru/archives/10706 ) заявил, что ЕС достиг “предела бюджетных расходов”, и денег на кредитования Украины у европейцев нет.

В таком случае непонятно, зачем Еврокомиссия собирается проводить в 2015 году упомянутую выше донорскую конференцию по Украине. То ли в начале следующего года у ЕС волшебным образом появятся средства, которых нет сейчас, то ли Еврокомиссия рассчитывает на то, что Киеву поможет кто-то другой.

Кто бы это мог быть, учитывая, что Россия устами Лаврова отказалась взваливать на себя финансирование украинского режима?
http://ruposters.ru/archives/10833
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
Лавров: Украина не потеряна для России

Глава МИД России Сергей Лавров не согласен с тем, что Россия потеряла Украину, когда кризис закончится, отношение к Москве будет прекрасным.
«Я не согласен, что мы «потеряли» Украину. Наверное, для американцев это умозаключение важно для укрепления своих лидерских позиций в мире... Невозможно России и Украине развестись, мы связаны столетиями истории», – заявил Лавров в эфире программы «Воскресный вечер» телеканала «Россия».

«Я убежден, что этот трагический этап в истории Украины будет преодолен, что украинский народ захочет восстановить согласие через единение всех частей Украины на основе компромисса и баланса интересов... В таком украинском государстве отношение к России будет прекрасным», – добавил российский министр.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
Я вот задался вопросом, чем Украина так географически выгоднее для НАТО, чем например Эстония или Латвия?
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 669
Реакции
954
Баллы
113
Я вот задался вопросом, чем Украина так географически выгоднее для НАТО, чем например Эстония или Латвия?
Ничем.Только прибалты давно лижут,а хохлы не решат никак,кому лизать-а двоим-рот рвется.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Ничем.Только прибалты давно лижут,а хохлы не решат никак,кому лизать-а двоим-рот рвется.
:D

Я вот задался вопросом, чем Украина так географически выгоднее для НАТО, чем например Эстония или Латвия?
Карту нефте-/газо- месторождений/проводов гляньте.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
Ничем.Только прибалты давно лижут,а хохлы не решат никак,кому лизать-а двоим-рот рвется.
Ну вот. Только все разговоры " им Украина нужна что бы свое ПРО установить".... что бы поближе к РФ быть". Мне кажется что с границы Эстонии до мск ближе чем с украинской, а Эстония в НАТО с 2004г.
И Украина - это первое где РФ сказала НЕТ. В Сирии была репитиция, а в Украине чёткое нет.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Ну да, а как это с Украиной вяжется?
Украина + Грузия - практически полный контроль над ЧМ + порты (в т.ч. наливные). От Грузии на Каспий - прямая дорога. А Украина гораздо ближе к Каспию, чем Прибалтика. И на Украине есть нефтепроводы и НПЗ.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
Украина + Грузия - практически полный контроль над ЧМ + порты (в т.ч. наливные). От Грузии на Каспий - прямая дорога. А Украина гораздо ближе к Каспию, чем Прибалтика. И на Украине есть нефтепроводы и НПЗ.
Так по каспию уже вроде как порешали что не подпустят к ниму никого кроме тех пяти стран которые с ним граничат.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 176
Реакции
3 270
Баллы
113
Так по каспию уже вроде как поешали что не подпустят к ниму никого кроме тех пяти стран которые с ним граничат.
Это порешали 5 стран. Но в какой-нибудь из них вполне может найтись порошок белого цвета, которым можно потрясти на заседании СБ ООН. Ну или там правозащитника какого-нибудь лохматого в зиндан бросят... Затем Майдан (Тахрир, что-то там в Ливии, Сирии, не помню уже) и вуаля!
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
Это порешали 5 стран. Но в какой-нибудь из них вполне может найтись порошок белого цвета, которым можно потрясти на заседании СБ ООН. Ну или там правозащитника какого-нибудь лохматого в зиндан бросят... Затем Майдан (Тахрир, что-то там в Ливии, Сирии, не помню уже) и вуаля!
Я за азейрбаджан больше переживаю. Там вроде что то наклевылалось, раньше присекли.
 
Ш

шшшшш

Активный участник
Регистрация
07.04.2010
Сообщения
4 738
Реакции
290
Баллы
83
Ну вот. Только все разговоры " им Украина нужна что бы свое ПРО установить".... что бы поближе к РФ быть". Мне кажется что с границы Эстонии до мск ближе чем с украинской, а Эстония в НАТО с 2004г.
И Украина - это первое где РФ сказала НЕТ. В Сирии была репитиция, а в Украине чёткое нет.

В России кроме мск полно целей.
Сказала нет, потому что есть желание и возможность.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 603
Реакции
2 551
Баллы
113
Про китайский майдаун)
http://www.vz.ru/opinions/2014/12/26/722355.print.html
Методичка у белоленточников старая, и прецедент ломания хребта цветной революции уже есть. Ими проиграна ключевая война – технологическая, они устарели и не тянут. В общем, отражает ситуацию с США в мировом масштабе. Мир меняется.


Решил написать как адресно посетивший гонконгский майдан и понаблюдавший за процессом удавливания цветной революции в зародыше – бескровным и профессиональным.

Это мои пожелания тем, кто, возможно, (я надеюсь) принимает решения и будет действовать на подобных мероприятиях.

Связь

Анонсируется протест как «у нас нет лидера, мы самоорганизовывающаяся структура, мы технологичны, динамичны и независимы». Ставим все на телефон специальный мессенджер (FireChat был в Гонконге), который позволяет телефонам контактировать в толпе друг с другом напрямую и передавать сообщения по цепочке участников при выключенной сотовой связи.

По факту все это вранье: в Гонконге толпу студентов координировали немолодые дяди и тети с рациями, обычными «Кенвудами» – по этим рациям приходил приказ, что кричать, это выкрикивал ключевой участник, на втором повторе подхватывали его помощники (человек 5 по краям толпы), дальше толпа бездумно повторяла минуту–две кричалку.

Т.е. глушить надо не сотовую связь, а рации. Сами по себе люмпен-креаклы глупы, стадны и паникуют при любом случае, без пастуха им станет скучно и неприкольно, они тихо разойдутся.

Специальный мессенджер FireChat – штука несложная, он просто дает всем участникам уникальный идентификатор и, используя все возможности связи телефона (это Bluetooth, GSM/3G/4G, Wi-Fi), нащупывает соседей и пытается построить граф, используя протокол, чуть подобный OSPF.

Специфика в том, что в двигающейся толпе это нельзя решить подобным способом и эффективно, т.к. сотни реконнектов в секунду, и топология «кипит», никакой конвергенции. Схема работы – пытаться впихнуть пакет данных не по лучшему маршруту, а по субоптимальному, поэтому впихивается кому попало, притом в нескольких экземплярах, т.е. чтобы дошел хоть один, а дубликаты и откинуть можно потом, на получателе.

Соответственно, свой человек с FireChat и установленным на мобильник сниффером сетевых пакетов покажет кучу сообщений разных абонентов – все, которые через него пытались куда-то пройти. Пара таких человек в центре толпы дадут покрытие около 100% (в Гонконге китайцы так сделали на второй день протеста).

Дополнительно – постоянный скан по всем каналам Wi-Fi, попытки отправить данные в нескольких экземплярах через несколько разных интерфейсов, постоянно включенный Bluetooth – это нехарактерная для мобильника нагрузка, батарейка садится быстро (это ж стресс-тест – постоянно включен экран, запущены активные приложения, активно работает процессор, все сетевые интерфейсы включены и принимают-передают).

Отсечение возможности зарядки батареек превращает толпу (через единицы часов) в пыль. Все бегут домой, почитать в комфорте и с быстрым инетом, что там происходит, и, по опыту, не возвращаются. Психология инфантильного офисного лузера не видит разницу между «лично принимать участие» и «активно лайкать и комментить», а дома проще.

Предотвращение проноса батареек и зарядки несложно реализовать. Батарейки у большинства обладателей продвинутых современных мобильников – несъемные. Чтобы массово их заряжать за разумное время (это по 1А на розетку, а у новых айфонов и побольше бы) – нужен или генератор, или крупная батарея.

Генератор пронести нельзя, там горючее вещество (бензин), батарею пронести нельзя, потому что она может оказаться взрывным устройством (как в салон самолета с недавнего времени – только одну и небольшую).

Видите – все по закону, все по международной практике. И сотовую сеть глушить не надо – достаточно, как делали шутливые китайские ватники, адресно присылать SMS вида «Студент Лю, мы узнали, что Вы отчислены из университета за 5 прогулов подряд. Это не беда – наш сайт о работе поможет Вам найти свое призвание. Вакансии строительных рабочих, официантов, водителей» – и страшный крик юного креакла, который при конкурсе 280 человек на одно место поступил год назад на что-нибудь экономическое или юридическое, слышен даже на Мадагаскаре.

Снабжение

Людям нужны вода и горячие напитки. Без организации пунктов этого в шаговой доступности просто ничего не выйдет. Соответственно, как действовали китайцы – все по закону. Если это торговля – нужны лицензии, санкнижка у продавца, надо выяснить – что за юрлица и их владельцы оплачивают, поставляют товар, и всеми ими заняться. Все по закону, «жизнь по уставу».

Участвует приезжий? Рабочая виза есть? А, нет – ну, это и его депортировать, сразу на много лет, и того, кто организовывал, привлечь за уклонение от налогов и использование нелегалов. Сразу, т.е. быстро нашли того, кто владелец, сразу пришли по месту регистрации фирмы, если его там нет – сразу повестка.

Вы не поверите, как быстро полопались «добровольные фонды развития демократии», которые оплачивали в Гонконге доставку воды на места протеста, когда к ним в тот же день приходили по адресу регистрации юрлица и проверяли все – кто закупил, когда, почему. Удивительные вещи про народный протест выяснялись – все заранее, за несколько месяцев, а финансируют уважаемые люди, граждане UK и US.

Про зарядку я уже говорил – повторюсь; современный протест – это когда, пользуясь терминологией А. Навального, «бараны» стоят, уткнувшись в мобильники и планшеты, и ждут команды. Это так выглядит «собрание успешных, молодых, динамичных, эффективных, активных людей со своими бизнесами, IQ=160, 3 высшими и 4 разговорными языками». Хайтех-люмпен, короче. Поэтому надо просто не давать возможность организации массовой зарядки.

Туалеты. Без них тоже никуда, особенно на морозе. Современный креакл силен давать советы, как организовывать войсковые операции и какие снайперки покупать (он в игре видел нормальные такие американские), но справить нужду на морозе он не может вообще, а без унитаза – просто в голом поле – даже не знает, с чего начать этот сложный процесс.

Соответственно, на несанкционированном митинге город биотуалеты не ставит, а на санкционированном – ставит столько, сколько нужно для заявленного количества участников. Заявили тыщу и 4 часа митинг – две кабинки. Если кто-то справляет нужду в городе, в месте массового скопления людей – это административное правонарушение, штраф, в случае невозможности уплаты и сопротивления – в отделение.

Заодно проверить документы – если это не гражданин РФ, то у него должна быть виза или билеты, если другой город – регистрация. Это все по закону.

Про еду – тот же пункт, что и с водой. Санитарные книжки, чье оборудование, откуда продукты, есть ли на них документы. Ведь если кто-то траванется на таком событии – виноват-то будет этот режим этой страны, конечно.

Онижедети

Если кто-то приводит ребенка (мы такое видели года два назад, когда радостная мать в камеру объясняла, что если начнут избивать, то пусть ребенок (лет 5 на вид) увидит, в какой стране живет), то сразу – видеофиксация, нужны документы на ребенка.

Документы нужны от всех родителей – может, мать-дура, а отец не в курсе, он письменного разрешения не давал, чтобы ребенка тащили в места повышенной опасности, ребенку глаз выбьют – он, пардон, с кого спросит? С этой власти этой страны.

Поэтому – выяснение, чей ребенок (вдруг цыгане напрокат дали, ну или белоленточная организация, зарабатывающая платным усыновлением на органы в Европу), все ли родители присутствуют и в курсе, если нет – надо звонить отсутствующим родителям, выяснять их отношение, информировать, что гражданка такая-то взяла ребенка и привела его на несанкционированный митинг, понимая опасность и риски.

Родственники обычно находят по телефону слова, чтобы на пальцах объяснить, что происходит. Все это – в рамках закона, все происходящее надо фиксировать на видео.

Если у гражданки, которая привела, ребенок в паспорте прописан и штамп о разводе – без письменного разрешения второго родителя она, если по закону, не только за границу уехать не может с ребенком, но и тащить его в жерла вулканов, на сталепрокатный стан, покататься на самодельном самолете и прочих подобных мероприятиях. Просто на эту норму закона обычно всем наплевать.

Несовершеннолетние на таких мероприятиях тоже подпадают под все, что обычно – т.е. нужна установка их личности, контакт с родителями, проверка на алкогольное и наркотическое опьянение, фиксация результатов. В случае отказа – задержание до установления, ведь ребенок в опасности – он непонятно кто и как-то попал на нелегальное массовое мероприятие, его надо сберечь от возможных рисков.

Сон на узкой скамейке до утра под звук шагов дежурного – прекрасный способ не попасть в серьезную передрягу. Родителям будет приятно, что теперь он на всю жизнь записан в специальную книжечку, и если у него на районе изнасилуют старшеклассницу – в дверь квартиры ночью позвонят усталые квадратные люди с погонами, звуками стукающего металла и короткими и емкими вопросами.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ